SMS και οδήγηση

[enias]

Δεν αμφέβαλλα ποτέ για τους υπολογισμούς σου. Αμφιβάλλω λίγο για τις παραδοχές που και εσύ παίρνεις έτοιμες ως δεδομένα απο αλλού. Εκεί που μπαίνει ο παράγοντας "άνθρωπος" πιστεύω οτι οποιαδήποτε γενίκευση είναι λάθος ή τουλάχιστον εμπεριέχει ένα πολύ μεγάλο περιθώριο λάθος ώστε να χρησιμοποιηθεί αξιόπιστα στις θετικές επιστήμες.

[MacPap]

Η ουσία της ιστορίας δεν είναι τι κάνει ένας 20 χρονος πιλότος formula 1 συγκρινόμενος με εμένα που είμαι κοντά 50 και οδηγώ ένα Corolla Ε12 του 2003.

Η Ουσία είναι πως ο καθένας συγκρινόμενος με τον εαυτό του αντιδρά σαν μεθυσμένος όταν μιλάει στο κινητό (ακόμα και με ακουστικό) πόσο μάλλον να γράφει σε αυτό. Έτσι δεν έχει τις αντιδράσεις που νομίζει πως έχει διότι δεν αντιλαμβάνεται όπως και ένας μεθυσμένος πως δεν είναι πλέον ο εαυτός του. Αυτό είναι που τον καθιστά επικίνδυνο και όχι το ένα το μισό ή τα 10 δεύτερα...

[enias]

Το έθεσες πάρα πολυ ωραία MacPap.

[UltiMo_]

Στο θέμα του sms δεν τίθεται θέμα χρόνου αντίδρασης. Γιατι δεν μιλάμε για περιπτώσεις όπως το ποτό, που σου αφαιρεί αντανακλαστικά. Αλλα για μια εντελώς άλλη περίπτωση. Παίρνεις τα μάτια σου απο το δρόμο για αρκετά δευτερόλεπτα. Άρα ο χρόνος αντίδρασης σε σχέση με την νηφαλιότητα είναι δύσκολο να αποτυπωθεί με ποσοστό. Μπορεί πρώτα να τρακάρεις και μετά να το καταλάβεις, όχι απλά να "αργήσεις να φρενάρεις". Και αυτό με ποσοστό δεν μετριέται

Τώρα για το τυφλό σύστημα, για μένα είναι χαζό. Το ίδιο άνετα, μπορώ εγώ να υποστηρίξω, οτι γράφω sms σε οθόνη αφής, χωρίς να το κοιτάω. Μπορεί να με αμφισβητήσει κανείς? Εγώ μπορώ να το δοκιμάζω για ώρες. Μέχρι φυσικά να τρακάρω
Σημασία έχει τι μπορούμε να κάνουμε και όχι τι νομίζουμε οτι μπορούμε να κάνουμε

[thanos]

αν γνωρίζεις να κάνεις κάτι δε δημιουργείς προβλήματα στους τριγύρω σου, αρκεί να τηρείς τους στοιχειώδεις τρόπους προφύλαξης.

δηλαδή εσύ μπορείς να στέλνεις μήνυμα σμς στο κινητό χωρίς να δημιουργείς πρόβλημα στους άλλους οδηγούς που κινούνται στον ιδιο δρόμο με σένα;



και γενικά μετά τις τοποθετήσεις σου παραμένω με την απορία:
για σένα ειναι η δεν ειναι επικίνδυνο η χρήση του κινητού εν ώρα οδήγησης απο εναν οδηγό;

[MacPap]

Στο θέμα του sms δεν τίθεται θέμα χρόνου αντίδρασης. Γιατι δεν μιλάμε για περιπτώσεις όπως το ποτό, που σου αφαιρεί αντανακλαστικά. Αλλα για μια εντελώς άλλη περίπτωση...

Λάθος! Διότι αυτό που μας ενδιαφέρει δεν είναι γιατί συμβαίνει και αντιδρά σαν μεθυσμένος ο οδηγός αλλά το ότι το αποτέλεσμα των ενεργειών του (όποιες και αν είναι αυτές) είναι εφάμιλλες ή χειρότερες από αυτές ενός μεθυσμένου.

Δεν έχει σημασία δηλαδή αν ο οδηγός έχει μεγάλο χρόνο αντίδρασης και μειωμένη προσοχή στα συμβαίνοντα στον δρόμο επειδή μιλάει στο τηλέφωνο ή επειδή είναι μεθυσμένος...

Αυτό που έχει σημασία είναι πως και στις δύο περιπτώσεις η αντανακλαστική του ικανότητα σε κάτι που θα συμβεί είναι μειωμένη... Το αποτέλεσμα μετράει όχι ο λόγος...

Και στην περίπτωση του SMS τα πράγματα μάλλον είναι χειρότερα από ένα απλό τηλεφώνημα...

(αν και νομίζω πως δεν διαφωνούμε επί της ουσίας)

[UltiMo_]

Λάθος! Διότι αυτό που μας ενδιαφέρει δεν είναι γιατί συμβαίνει και αντιδρά σαν μεθυσμένος ο οδηγός αλλά το ότι το αποτέλεσμα των ενεργειών του (όποιες και αν είναι αυτές) είναι εφάμιλλες ή χειρότερες από αυτές ενός μεθυσμένου

Όχι δε συμφωνώ. Η οδήγηση γράφοντας sms δεν έχει καμμία ομοιότητα με την οδήγηση του μεθυσμένου. Μοιάζει πιο πολύ με την οδήγηση με δεμένα τα μάτια με μαντήλι. Δεν μπορείς να πεις οτι οδηγώντας γράφοντας sms έχεις 26% πιο αργά αντανακλαστικά. Γιατι δεν μετράμε την χρονική απόσταση απο το να ΔΕΙΣ το εμπόδιο μέχρι δώσει ο εγκέφαλος την εντολή να πατήσεις φρένο. Αλλα μετράμε το ΑΝ θα το δεις καν το εμπόδιο. Χαρακτηριστικότερο παράδειγμα:

[MacPap]

Ποιανού μεθυσμένου? Της μίας μπύρας ή του ενός βαρελιού Ουίσκι? Και εν πάσει περιπτώσει σε τι διαφωνείς δεν κατάλαβα!! Είπαμε "είναι εφάμιλλες ή χειρότερες από αυτές ενός μεθυσμένου"

[UltiMo_]

Χειρότερες ναι. Στο οτι δεν μπορεί να αποτυπωθεί με ποσοστό το πόσο χειρότερες, διαφωνώ. Καμμία έρευνα πάνω σε αυτό το τομέα δεν μπορεί να σου πει οτι οδηγάς τάδε% χειρότερα απο έναν νηφάλιο, άρα ελαττώνοντας την ταχύτητά σου κατα τάδε% είσαι ασφαλής.

[MacPap]

Το πρόβλημα μας πάλι η ελληνική γλώσσα μάλλον είναι...

Κατ αρχάς είπαμε δεν υπάρχει θέμα σύγκρισης με άλλους. Η σύγκριση είναι πάντα με τον εαυτό μας. Τελεία!

Εν συνεχεία δεν λέγεται πουθενά πως όταν οδηγείς αργά δεν έχεις πρόβλημα. Εκτός και αν πηγαίνεις με τα πόδια... Που και πάλι μπορεί να έχεις...

Και επαναλαμβάνω το "είναι εφάμιλλες ή χειρότερες από αυτές ενός μεθυσμένου" συμπεριλαμβάνει αυτό που λες...