Εξυπνες Κάρτες

[erling]

ΟΙ ΕΞΥΠΝΕΣ ΚΑΡΤΕΣ
Και ενώ για το όλο θέμα υπάρχει «συσκότιση», έρχονται και οι έξυπνες κάρτες που θα βάλουν στο περιθώριο τις αποδείξεις. Η ηλεκτρονική κάρτα, με την οποία θα εφοδιαστούμε και θα καταγράφει κάθε συναλλαγή θα είναι συνδεδεμένη με τράπεζες και τη Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων, όπως θα είναι και οι ταμειακές μηχανές των επιχειρήσεων. Με αυτό τον τρόπο, θα γίνεται καταγραφή και διασταύρωση των συναλλαγών σε πραγματικό χρόνο, θα καταγράφονται οι αποδείξεις και δε θα απαιτείται η συλλογή τους.
Για τη δημιουργία της κάρτας, όπως ελέχθη, θα αξιοποιηθεί η υποδομή του συστήματος ΔΙΑΣ. Το σύστημα προσφέρει ήδη τη δυνατότητα στους φορολογούμενους να εξοφλούν τις υποχρεώσεις τους προς το Ελληνικό Δημόσιο με χρήση πιστωτικής ή χρεωστικής κάρτας, μέσω των μηχανημάτων EFT/POS, που είναι εγκατεστημένα σε κατά τόπους Εφορίες (όχι όμως στη Λάρισα).
Με τον τρόπο αυτό ο φορολογούμενος αποδεσμεύεται από τη μεταφορά μετρητών, πληρώνει με ασφάλεια και ευκολία, ενώ του παρέχονται και πιστωτικές διευκολύνσεις. Η κάρτα θα φέρει τον Αριθμό Φορολογικού Μητρώου του κάθε πολίτη και θα χορηγείται είτε από κάθε τράπεζα ξεχωριστά, είτε από το υπουργείο Οικονομικών. Το σύστημα, όπως λέγεται θα υποστηρίζει και έξυπνες κάρτες επιβράβευσης φορολογουμένων με τις οποίες οι υπηρεσίες του υπουργείου θα παρακολουθούν τον τζίρο των καταστημάτων και τις καθημερινές ροές του ΦΠΑ. Οι συγκεκριμένες κάρτες θα είναι και χρεωστικές, ώστε να διευκολύνεται ο περιορισμός της χρήσης μετρητών.
Ωστόσο, προβλήματα αναμένεται να παρουσιασθούν στις συναλλαγές με μικροποσά και στο υπαίθριο εμπόριο. Όπως αναφέρουν νομικοί κύκλοι, σε κάθε περίπτωση η ενεργοποίηση του εν λόγω συστήματος, η υποδομή του οποίου θεωρείται σχεδόν έτοιμη, απαιτεί την έγκριση της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα, καθώς οι έξυπνες κάρτες θα καταγράφουν λεπτομερώς την καταναλωτική συμπεριφορά των πολιτών και θα αποτυπώνουν το σύνολο των καθημερινών τους δραστηριοτήτων.

Μα είναι δυνατόν. Με ποιο δικαίωμα το κράτος θα γνωρίζει κάθε στιγμή αν εγώ τρώω, αν διασκεδάζω, αν ξενοπηδάω, αν αν αν .
Έχει εφαρμοσθεί πουθενά αλλού στον κόσμο ή γινόμαστε πειραματόζωα ακόμα μία φορά???

[MacPap]

Εξ όσων γνωριζω σε μεγαλο βαθμό στη Γαλλία και το Βελγιο. Παρ'ολα αυτά ειναι απαράδεκτο. Να δω ποτε θα αρχισουμε να αντιδρούμε αν και πιστεύω πως μαλλον ποτέ. Σαν σε εργο επιστημονικης φαντασιας θα ζουμε σε λιγο. Που πηγε αυτη η δηθεν "μαγκια" του ελληνα; Εκτός και αν και αυτη ηταν ενα δήθεν.

[Tassos]

Επίτρεψε μου να διαφωνήσω και πάλι. Οι Έλληνες είμαστε μάγκες μέχρι εκεί που μας παίρνει σε ατομικό ή και ομαδικό επίπεδο. Οταν προκύψει ένα πρόβλημα στο εξωτερικό - ακόμα κι αν μιλάμε τη γλώσσα κινούμαστε με το σεις και με το σας αν τολμήσουμε να πούμε κάτι - ενώ στην Ελλάδα αρχίζουμε τα "γαλλικά" και τις θεολογικές εκφράσεις. Θυμάμαι ακόμα πως αντιδρούσαν οι Ελληνες στις Βρυξέλλες όταν υπήρχε ένα θέμα και πως λίγο νωρίτερα ή αργότερα στην Αθήνα.

Όσο για τις κάρτες είναι άσχημο που θα γίνει υποχρεωτικό γιατί τα προγράμματα ανταμοιβής των super market κάνουν ήδη το ίδιο με πρόσχημα κάποια προϊόντα που ίσως μερικοί τα έχουν ανάγκη. Συμφωνώ επίσης ότι η προστασία των προσωπικών δεδομένων θα είναι ένα μεγάλο ζήτημα είτε η διαχείριση ανατεθεί σε δημόσιους υπαλλήλους είτε σε ιδιωτικές εταιρείες.

Αν όμως επιτρέψει τη δημιουργία ενός πιο αποτελεσματικού φορολογικού μηχανισμού ας γίνει. Αν και θα θελα να δω να εφαρμόζεται Σάββατο βράδυ σε μεγάλη πίστα...


Τάσος

[sissy]

Άλλη μια κάρτα...

Η "κάρτα του πολίτη"
Σύμφωνα με πληροφορίες, η κάρτα θα χρησιμοποιείται για όλες τις συναλλαγές του πολίτη με το κράτος και ειδικότερα για τις κονωνικές υπηρεσίες.Σε δημόσια διαβούλευση θα τεθούν τις επόμενες μέρες οι βασικοί άξονες για την "κάρτα του πολίτη", θέμα το οποίο συζητήθηκε σε ευρεία σύσκεψη υπό την προεδρία του πρωθυπουργού Γιώργου Α. Παπανδρέου στο Μέγαρο Μαξίμου.
Σε αυτή θα περιέχονται, μεταξύ αλλων, οι αριθμοί της αστυνομικής ταυτότητας, του ΑΜΚΑ και του ΑΦΜ, καθώς επίσης και το δημοτολόγιο.
Ο αριθμός της κάρτας ενδέχεται να είναι ίδιος με εκείνον του ΑΜΚΑ, ωστόσο, όπως τόνισαν οι ίδιες πηγές, αυτά τα ζητήματα θα τεθούν προς διαβούλευση.
Επιπλέον, η κάρτα θα χρησιμοποιείται και ως ταξιδιωτικό έγγραφο για προορισμούς εντός Σέγκεν.
Ακόμη, στις χρήσεις της κάρτας θα εντάσσεται και η ηλεκτρονική συνταγογράφηση.
Σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες, η κυβέρνηση προσανατολίζεται να επικτείνει τις χρήσεις της κάρτας και σε χρήσεις για τον ιδιωτικό τομέα, όπως π.χ. για συναλλαγές με τις τράπεζες.
Οι ίδιες πηγές έλεγαν ότι δεν τίθεται κανένα θέμα με τα προσωπικά δεδομένα και ότι θα προβλέπεται η πλήρης προστασία τους.
Η "κάρτα του πολίτη" εκτιμάται ότι θα αρχίσει να διατίθεται από το Δεκέμβριο του 2011 και θα αντικαταστήσει σταδικά την αστυνομική ταυτότητα.

Πηγή: newsit.gr

[erling]

MacPap, μιλάνε για καθολική εφαρμογή και όχι σε περιπτώσεις που μάλλον ισχύει σε Βέλγιο και Γαλλία.

Αυτό που συμβαίνει σήμερα στα διάφορα S/M είναι επιλογή του πελάτη να το κάνει.

Και ρωτάω εγώ. Είμαι Γερμανός. Δεν θα μπορώ να αγοράσω τίποτα γιατί δεν θα έχω την κάρτα???

Το ξαναλέω. Θέλουν για ακόμα μία φορά να μας κάνουν πειραματόζωα.

[MacPap]

Προσωπικά είμαι αντίθετος σε κάθε εφαρμογή οποιουδήποτε μέτρου μπορεί συγκεντρωτικά να συλλέξει καθολικές πληροφορίες που αφορούν την ζωή των ανθρώπων διότι στα χέρια επιτηδείων αυτές οι πληροφορίες είναι άκρως επικίνδυνες. Και θα αντισταθώ σε αυτό το μέτρο όσο μπορώ. Αλλά φοβάμαι πως αν η αντίσταση δεν είναι καθολική το μέτρο θα περάσει διότι πολύ απλά το θέλουν γιατί δίνει απεριόριστη δύναμη ελέγχου...

Το έλεγα πριν μερικά χρόνια πως μετά τα βιομετρικά συστήματα ταυτοποίησης το επόμενο βήμα είναι η απόσυρση του χρήματος με την μορφή του ρευστού. Οι φίλοι μου θα το θυμούνται όπως θα θυμούνται πως τότε πολλοί από αυτούς γέλαγαν...

Φιλικά Κώστας

[enias]

Αυτά είναι βλακείες. Οι τουρίστες δεν θα ψωνίζουν; Θα τους περιμένουν στο αεροδρόμιο/λιμάνι να τους μοιράζουν κάρτες; Κι αν εγω ψωνίσω χωρίς την κάρτα ως τουρίστας;

[Tassos]

Μάλλον η χρήση της κάρτας σα χρεωστική θα είναι ίσως προαιρετική εκτός κι αν θέλει κάποιος να μην πάρει απόδειξη σε αγορές μικρής αξίας. Πχ σουβλάκια, souvenir.

Τάσος

[rasPUTIN]

Ευρω-στοπ στην "έξυπνη κάρτα" για τις αποδείξεις!
Του Νεκτάριου Β. Νώτη

Δεν πρόλαβε καλά – καλά να ανακοινωθεί επίσημα από τους υπουργούς οικονομικών και περιφερειακής ανάπτυξης και οι Βρυξέλλες θέτουν θέμα εφαρμογής του. Ο λόγος για το σχέδιο, που ανακοίνωσε χθες ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου, που προβλέπει όλες οι πληρωμές και αγορές των φορολογουμένων να γίνονται με ηλεκτρονική κάρτα, η οποία θα έχει –μέσω bar code– ενσωματωμένο τον αριθμό φορολογικού μητρώου του κάθε πολίτη.

Ο φορολογούμενος, δηλαδή, θα είναι εφοδιασμένος με αυτή την έξυπνη κάρτα, την οποία θα δίνει στις επιχειρήσεις, σε κάθε του αγορά. Τα καταστήματα, με τη σειρά τους, θα έχουν ταμειακές μηχανές συνδεδεμένες με το ΚΕΠΥΟ. Κατ΄ αυτό τον τρόπο, το υπουργείο οικονομικών θα έχει πλήρη εικόνα τόσο των συναλλαγών του φορολογούμενου, όσο και του ΦΠΑ, που εισπράττουν οι επιχειρήσεις. Έτσι, δεν θα χρειάζεται η συλλογή αποδείξεων, αφού στο ΚΕΠΥΟ θα γνωρίζουν πλήρως τις καταναλωτικές μας δαπάνες και θα υπολογίζουν αυτόματα την έκπτωση από το φόρο. Υπενθυμίζουμε ότι το συγκεκριμένο μέτρο είχε προαναγγείλει με συνέντευξή του στο Capitaltax, ο γενικός γραμματέας του ΚΕΠΥΟ, Διομήδης Σπινέλλης, τον περασμένο Μάρτιο (βλ. 29/03 “Με έξυπνη κάρτα η δήλωση των αποδείξεων”).

Όμως, πριν καν δοθούν περαιτέρω πληροφορίες και λεπτομέρειες για το πώς θα εφαρμοστεί το μέτρο, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή εντόπισε κενά σε θέματα προστασίας προσωπικών δεδομένων. Στις Βρυξέλλες εκτιμούν ότι “η χρήση ατομικών καρτών με γραμμωτό κωδικό συνεπάγεται την επεξεργασία των προσωπικών δεδομένων των καταναλωτών, κάτι που υπόκειται στις εθνικές διατάξεις εφαρμογής της Οδηγίας για την προστασία των φυσικών προσώπων έναντι της επεξεργασίας δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα και της ελεύθερης κυκλοφορίας των δεδομένων αυτών. Επίσης, οι διατάξεις της εν λόγω Οδηγίας ορίζουν ότι η επεξεργασία πρέπει να γίνεται για συγκεκριμένους και νόμιμους σκοπούς, να είναι συναφής και όχι δυσανάλογη σε σχέση με τον σκοπό για τον οποίο χρησιμοποιείται”.

Επιπλέον, η Επιτροπή υπογραμμίζει ότι “δεν γνωρίζει εάν έχει διενεργηθεί τέτοιου είδους αξιολόγηση, ούτε εάν έχει ζητηθεί η γνώμη της εθνικής αρχής προστασίας των δεδομένων κατά τη διάρκεια της προετοιμασίας του σχετικού μέτρου”.

Επισημαίνει παράλληλα ότι δεν γνωρίζει την ύπαρξη παρόμοιων συστημάτων σε κράτη μέλη βάσει των οποίων συγκεντρώνονται δεδομένα, γενικά, κατά την αγορά προϊόντων ή υπηρεσιών μέσω ατομικής ηλεκτρονικής κάρτας.

Η γνωμοδότηση αυτή περιλαμβάνεται σε απάντηση, που έδωσε ο αρμόδιος Επίτροπος Φορολογίας και Τελωνειακής Ένωσης, Algirdas Semeta, στον ευρωβουλευτή της Νέας Δημοκρατίας, Κώστα Πουπάκη. Ο κύριος Πουπάκης προχώρησε στη σχετική ερώτηση, μετά από το δημοσίευμα του Capitaltax τον περασμένο Μάρτιο. Ο αρμόδιος επίτροπος υποστήριξε ότι: «Μολονότι ο στόχος της επιβολής φορολογικής νομοθεσίας είναι θεμιτός, προκύπτει το ερώτημα, εάν το προτεινόμενο σύστημα συμμορφώνεται προς τις αρχές της ανάγκης και της αναλογικότητας όσον αφορά στον επιδιωκόμενο στόχο, ιδίως εφόσον το προτεινόμενο σύστημα συνεπάγεται τη λήψη αυτοματοποιημένων αποφάσεων σχετικά με πρόσωπα στα οποία αναφέρονται τα δεδομένα, όπως τεχνικές διαμόρφωσης χαρακτηριστικών, οι οποίες μπορεί να επιτρέπουν στις φορολογικές αρχές να αποκτούν πρόσβαση σε προσωπικά δεδομένα τα οποία υπερβαίνουν τον αρχικό, νόμιμο σκοπό και να τα επεξεργάζονται».

Το Capitaltax απευθύνθηκε στο υπουργείο οικονομικών. Στέλεχος της οδού Νίκης σχολίασε ότι “πρόκειται για μία δράση, η οποία προς το παρόν βρίσκεται υπό συζήτηση και στο επόμενο διάστημα θα οριστούν οι τεχνικές λεπτομέρειες και αφού προηγηθεί η σχετική διαβούλευση”. Θεωρούν, πάντως, ότι “δεν υπάρχει θέμα προσωπικών δεδομένων, γιατί τα στοιχεία που θα διαχειρίζεται η Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων είναι το ίδιο ευαίσθητα με αυτά που ήδη διαχειρίζεται έως τώρα”.

Τετάρτη, 29/09/2010
nectarios.notis@capital.gr
capital.gr

[enias]

Αν π.χ. βλέπουν οτι αγοράζεις μανιωδώς προφυλακτικά, τοτε καταλαβαίνουν οτι το δουλεύεις υπερωρίες το εργαλείο!