Μακεδονικό 2018

Ο χώρος για την σάτυρα και τους σχολιασμούς των πολιτικών δρώμενων στην Ελλάδα...
Άβαταρ μέλους
Haridimos
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 4496
Εγγραφή: 05 Νοέμ 2008, 16:47

Re: Μακεδονικό 2018

Δημοσίευση από Haridimos » 08 Φεβ 2018, 12:01

Δὲν βλέπω νὰ γράφει κανείς. Πῆγε κανεὶς στὸ Σύνταγμα;
οὐαὶ ὅταν καλῶς ὑμᾶς εἴπωσι πάντες οἱ ἄνθρωποι
Αλλοίμονον, όταν σας επαινέσουν όλοι οι άνθρωποι

Άβαταρ μέλους
MacPap
Δημοσιεύσεις: 6291
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2010, 03:00

Re: Μακεδονικό 2018

Δημοσίευση από MacPap » 08 Φεβ 2018, 12:45

Ναι περίπου 180.000 άνθρωποι
Καλός οδηγός σημαίνει απαραίτητα τήρηση του ΚΟΚ.
Ένα νεκρό χωριό από τροχαία, το χρόνο, φτάνει! Δεν χρειάζονται άλλες μελέτες.
Αν ξέρεις το σωστό και παρ'όλα αυτά πράττεις το λάθος, ή αναίσθητος είσαι ή βλάκας.

pipinos1976
Δημοσιεύσεις: 584
Εγγραφή: 08 Απρ 2011, 23:52

Re: Μακεδονικό 2018

Δημοσίευση από pipinos1976 » 12 Φεβ 2018, 00:32

Στο συλλαλητήριο κατέβηκα κι εγώ. Το πέρασα όλα, από κάτω ως πάνω κι από αριστερά ως τα δεξιά. Ο κόσμος ήταν παραπάνω από αυτά που είπε η ΕΛ.ΑΣ. Υπολογίζω ότι ο Μάρδας ήταν κοντά στην αλήθεια (είπε για κάπου 500.000). Συνολικά μπορεί να έφτασαν και τις 600.000, αν υπολογίσουμε ότι πολλοί ήρθαν κι έφυγαν αμέσως. Γενικά, είχε κόσμο που ερχόταν για λίγο και έφευγε μετά, πολλές μετακινήσεις και δυσκολία στον υπολογισμό των ατόμων. Το ελικόπτερο, όμως, δεν πέταξε πάνω από τον κόσμο μετά την 13:30, οπότε αποκλείεται να μέτρησαν τον κόσμο στα στενά, αφού από εκεί που πετούσε (χαμηλά προς Πατησίων-Εξάρχεια) δεν έβλεπε τόσο κάθετα.

Τώρα, το νόημα που είχε η όλη κατάσταση ήταν: α) υπάρχει λαϊκή προθυμία για αγώνα και εναντίωση στο να δοθεί το όνομα, β) το ίδιο το συλλαλητήριο δεν είχε τον παλμό που χρειαζόταν, κυρίως λόγω του πλήρους ελέγχου που υπήρχε από τους άνωθεν και κρυφούς διοργανωτές, γ) ο περισσότερος κόσμος γνωρίζει ότι το όνομα έχει δοθεί, αλλά δεν ξέρει πώς να αντιδράσεις, δ) ήταν βολική κατάσταση για την κυβέρνηση, που μπορεί να δικαιολογήσει από ρήξη στις διαπραγματεύσεις (εκδοχή Μάρδα) μέχρι και παράδοση της Λάρισας, αν δεχθούμε τις 140.000 κόσμου.

Αυτά τα ολίγα από εμένα.

Ευχαριστώ.

Άβαταρ μέλους
Haridimos
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 4496
Εγγραφή: 05 Νοέμ 2008, 16:47

Re: Μακεδονικό 2018

Δημοσίευση από Haridimos » 10 Ιούλ 2018, 00:59

Πρὶν μισὴ ὤρα ἐπέστρεψα σπίτι μου. Περισσότερα συντόμως.

Εικόνα
οὐαὶ ὅταν καλῶς ὑμᾶς εἴπωσι πάντες οἱ ἄνθρωποι
Αλλοίμονον, όταν σας επαινέσουν όλοι οι άνθρωποι

Άβαταρ μέλους
Haridimos
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 4496
Εγγραφή: 05 Νοέμ 2008, 16:47

Re: Μακεδονικό 2018

Δημοσίευση από Haridimos » 10 Ιούλ 2018, 16:48

Στὴν παρακάτω διεύθυνσιν ἔχει σχετικὸ βίντεο. Ξεκινάει ἀπὸ τὸν τελευταῖο ὀμιλητή, τὸν Νίκο Λυγερό. Ἀκούστε τον, ἔχει ἐνδιαφέρον.


http://www.youtube.com/watch?v=4vRWgLbYWZc
Ν. Λυγερός - Πανβοιωτικό Συλλαλητήριο για την Μακεδονία. Θήβα, 09/07/2018
οὐαὶ ὅταν καλῶς ὑμᾶς εἴπωσι πάντες οἱ ἄνθρωποι
Αλλοίμονον, όταν σας επαινέσουν όλοι οι άνθρωποι

Άβαταρ μέλους
MacPap
Δημοσιεύσεις: 6291
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2010, 03:00

Re: Μακεδονικό 2018

Δημοσίευση από MacPap » 11 Ιούλ 2018, 11:06

;)
Καλός οδηγός σημαίνει απαραίτητα τήρηση του ΚΟΚ.
Ένα νεκρό χωριό από τροχαία, το χρόνο, φτάνει! Δεν χρειάζονται άλλες μελέτες.
Αν ξέρεις το σωστό και παρ'όλα αυτά πράττεις το λάθος, ή αναίσθητος είσαι ή βλάκας.

Άβαταρ μέλους
Haridimos
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 4496
Εγγραφή: 05 Νοέμ 2008, 16:47

Re: Μακεδονικό 2018

Δημοσίευση από Haridimos » 11 Ιούλ 2018, 16:18

Παρατράγουδα δὲν ὑπήρξαν, οἱ καθεστωτικοὶ τραμποῦκοι δὲν ἦρθαν νὰ μὰς ψεκάσουν μὲ χημικά.
οὐαὶ ὅταν καλῶς ὑμᾶς εἴπωσι πάντες οἱ ἄνθρωποι
Αλλοίμονον, όταν σας επαινέσουν όλοι οι άνθρωποι

pipinos1976
Δημοσιεύσεις: 584
Εγγραφή: 08 Απρ 2011, 23:52

Άγγελος Συρίγος : Ο Αλυτρωτισμός στην αναθεώρηση του Συντάγμ

Δημοσίευση από pipinos1976 » 06 Νοέμ 2018, 17:54

Ακούστε την συνέντευξη πολύ προσεκτικά. Θα δείτε πολλά από αυτά που μας έρχονται και εμείς δεν έχουμε πάρει είδηση (λέμε τώρα).



Τροποποιούν μονομερώς μέχρι και την Συμφωνία των Πρεσπών
Οι 4 τροποποιήσεις στο Σύνταγμα της ΠΓΔΜ , επαναφέρουν τον σκληρό πυρήνα του Μακεδονισμού , από την πίσω πόρτα και ταυτόχρονα εισάγουν τον αλυτρωτισμό με ακόμη πιο ευέλικτο τρόπο, είπε στον 98.4 , ο καθηγητής Διεθνών Σχέσεων στο Πάντειο, Άγγελος Συρίγος , μιλώντας στον 98.4. Μάλιστα παρουσιάζοντας το Κείμενο διακηρύξεως της Αντιφασιστικής Συνέλευσης του 1944 που παραμένει στο Σύνταγμα, αποκαλύπτει εκεί στοιχεία του αλυτρωτισμού.
Ο Άγγελος Συρίγος , εξηγεί ακόμη πως στη Βουλή της γειτονικής χώρας με τροπολογία, παραποιούν μονομερώς ακόμη και με διάταξη το χρονοδιάγραμμα ισχύος της Συμφωνίας των Πρεσπών , που κατά την πλευρά τους θα τεθεί σε ισχύ μετά την είσοδο τους στο ΝΑΤΟ!


Σε κανένα μέσο δεν είδα κάποια σχετική αναφορά στο θέμα. Προφανώς, έχει πέσει σύρμα να μην μιλάει κανείς για αυτό το θέμα. Στο προηγούμενο forum - κλασσικά, όταν πρόκειται για κάτι ενάντιο στο κράτος/έθνος - δεν γίνεται καμία αναφορά στο θέμα γιατί έχει σαφή πολιτική σκόπευση και προσανατολισμό (ο λόγος για τον οποίο δεχόμουν τις επιθέσεις και αποχώρησα). Το πιο ενδιαφέρον σημείο είναι εκεί όπου η συμφωνία τροποποιείται μονομερώς αλλάζοντας την χρονική αλληλουχία των ενεργειών στην πορεία προς το ΝΑΤΟ.

Ευχαριστώ.

pipinos1976
Δημοσιεύσεις: 584
Εγγραφή: 08 Απρ 2011, 23:52

Re: Μακεδονικό 2018

Δημοσίευση από pipinos1976 » 23 Ιαν 2019, 15:38

Άλλη μία εξαιρετική εκπομπή. Αν και μένουν στα εντελώς τυπικά (ο άνθρωπος είναι καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου) και δεν μπαίνουν στην ουσία της συμφωνίας, φανερώνονται εξαιρετικά προβλήματα στην πορεία. Καταρχάς υπάρχουν ήδη δύο παραβιάσεις της συμφωνίας από πλευράς ΠΓΔΜ, ενώ το εντελώς τρελό είναι ότι οι δικοί μας βουλευτές εμφάνισαν το σύνταγμα των γειτόνων χωρίς τροποποίηση και αφού το κατέβασαν από το διαδίκτυο. Πάνω σε αυτό ΘΑ έρθουν οι τροποποιήσεις τις οποίες μας ανακοίνωσαν μέσω της ρηματικής διακοίνωσης και για τις οποίες δεν είμαστε σίγουροι ότι θα είναι αυτές που μας έστειλαν και περιέχουν αντιφάσεις. Οι τροποποιήσεις - κατά παράβαση της συνθήκης - θα λάβουν χώρα αφού η Ελλάδα ψηφίσει την συνθήκη (Βουλή) και αφού υπογράψουμε για ένταξη σε ΝΑΤΟ και ΕΕ.



Με λίγα λόγια: η όλη κατάσταση είναι εντελώς τρελή και θα είμαστε τυχεροί αν την γλιτώσουμε απλά με διεκδικήσεις της Μακεδονίας και δεν βρεθούμε χωρίς ιστορία, με χαμένα εδάφη και όλα αυτά να αρχίζουν με τους άλλους να μην έχουν αλλάξει απολύτως τίποτε από αυτά που έχουν συμφωνήσει.

Ευχαριστώ.

pipinos1976
Δημοσιεύσεις: 584
Εγγραφή: 08 Απρ 2011, 23:52

Re: Μακεδονικό 2018

Δημοσίευση από pipinos1976 » 23 Ιαν 2019, 15:43

Και περνάμε από τα εντελώς τυπικά στα γεωπολιτικά, γεωστρατηγικά και σε πιο θεωρητικά πράγματα στρατηγικής, που, όμως, είναι εξίσου σημαντικά (αν όχι σημαντικότερα). Ο ομιλητής κάνει αναφορές εντελώς πρακτικές και τεχνοκρατικές στο δικό του πεδίο. Τα λέει τα πράγματα ωμά, όπως είναι, όπως ισχύουν στις διεθνείς σχέσεις και όχι όπως θα θέλαμε εμείς να είναι. Ή όπως θα ήθελαν μερικοί να μας κάνουν να πιστέψουμε ότι είναι.



Με λίγα λόγια: με λογικές κινήσεις θα μπορούσαμε να τους έχουμε στριμώξει στην γωνία και να πάρουμε αυτό που θέλαμε. Αν όχι στο 100%, τουλάχιστον να είμαστε εμείς οι πιο κερδισμένοι* στην συμφωνία.

Ευχαριστώ.

* Θέτει το ερώτημα που θέτω εδώ και χρόνια: "πώς γίνεται να είμαστε οι πιο ισχυροί και να χάνουμε;"

Απάντηση

Επιστροφή σε “Πολιτικό καφενείο...”