Μακεδονία βάφτισε τα Σκόπια σε σχολικό βιβλίο η Διαμαντοπούλ

Ο χώρος για την σάτυρα και τους σχολιασμούς των πολιτικών δρώμενων στην Ελλάδα...
enias
Δημοσιεύσεις: 2050
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2010, 16:46

Re: Μακεδονία βάφτισε τα Σκόπια σε σχολικό βιβλίο η Διαμαντο

Δημοσίευση από enias »

Δεν πειράζει. Το όνομα αν θέλουν ας το πάρουν. Άλλα να σταματήσουν τις π@π@ριες σχετικά με το οτι οι ιθαγενείς Μακεδόνες ήταν Σλάβοι που εξελληνίστηκαν με το ζόρι.


Αινείας
Άβαταρ μέλους
MacPap
Δημοσιεύσεις: 6638
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2010, 03:00

Re: Μακεδονία βάφτισε τα Σκόπια σε σχολικό βιβλίο η Διαμαντο

Δημοσίευση από MacPap »

Όχι ούτε το όνομα να μην πάρουν... Εκτός και αν τοποθετήσουν τοπικό προσδιορισμό... είναι το μόνο που δικαιούνται...
Καλός οδηγός σημαίνει απαραίτητα τήρηση του ΚΟΚ.
Εικόνα
trip73p
Δημοσιεύσεις: 390
Εγγραφή: 03 Αύγ 2010, 20:35
Επικοινωνία:

Re: Μακεδονία βάφτισε τα Σκόπια σε σχολικό βιβλίο η Διαμαντο

Δημοσίευση από trip73p »

Φυσικά ΟΧΙ στο ονομα!!!!
Με το ονομα κάνουν την αρχή για απαιτήσεις,δείτε πως ονομασαν το αεροδρόμειο τους!Η ιστορία εχει αποδείξει οτι κάνουν λάθος,αλλά με την βοήθεια των αμερικάνων και των διεθνή συμφερώντων κατάφεραν και διαστρέυλωσαν την ιστορία.Εφτιαξαν κράτος εκεί που δεν υπήρχε,εφτιαξαν ιστορία εκει που δεν υπήρχε και μάλιστα πήραν το πιo ενδοξο κομάτι της ελληνικής ιστορίας!!!!
Και οι πολιτικοί μας τον χαβά τους!!!!Ελληνικές εταιρίες έριξαν λεφτά εκεί γιατι είδαν 1 ανερχόμενη αγορά,οπότε το παιχνίδι τελείωσε,κερδισαν,σιγά σιγά μένει το όνομα και η ψευτικη ιστορία τους.Αν δεν είμασταν μέλος της ΕΕ θα ζητούσαν και την Θεσσαλονίκη για να εχουν πρόσβαση στην θαλασσα και οι αμερικάνοι θα τους την εδιναν απλώχερα.Ευτηχως προς το παρον τα σχέδια τους κόλησαν αλλα για πόσο?

Τελος θα αναφέρω ότι πάρα πολλοι μορφομένοι,μη ελληνες,εχουν αναφερθεί για την λάσπη στην ιστορία της Μακεδονίας-αυτοι πονάνε πιο πολυ απο εμας-αλλά εδώ δεν τα μαθαινουμε γιατι οι "δικοι τους" δημοσιογράφοι τα παραλοίπουν!

--off topic--
μεχρι και τραγουδια χρονια πριν μιλησαν...
my son ask for thyself another kingdom for that wich i leave,is too small for thee (King Plilip of Macedonia 339 bc)
iron maiden - Alexander the great
Eίμαι ο εφιάλτης μέσα στις νύχτες μου!
...και δηλώνω σαλταρισμένος!!!!
athanatos
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 1264
Εγγραφή: 05 Νοέμ 2008, 17:36

Re: Μακεδονία βάφτισε τα Σκόπια σε σχολικό βιβλίο η Διαμαντο

Δημοσίευση από athanatos »

Το παρακάτω κείμενο δημοσιεύτηκε την 12-09-07, στην ιστοσελίδα news.kathimerini.gr

EΛΛAΔA Hμερομηνία δημοσίευσης: 12-09-07


Αναστάτωση από χάρτη σε βιβλίο της Γ΄ Λυκείου
Νέα αναστάτωση προκλήθηκε χθες με σχολικό βιβλίο Ιστορίας. Την αναστάτωση προκάλεσε χάρτης στο βιβλίο της «Ιστορίας του Νεότερου και Σύγχρονου Κόσμου» (από το 1815 έως σήμερα) της Γ΄ τάξης Γενικού Λυκείου και Δ΄ τάξης Εσπερινού Λυκείου για το μάθημα Ιστορίας γενικής παιδείας. Ο χάρτης στη σελίδα 130 με τη λεζάντα «χάρτης των κυριότερων ναζιστικών στρατοπέδων συγκέντρωσης στη Γερμανία και την κατεχόμενη Ευρώπη, όπου θανατώθηκαν εκατομμύρια κρατούμενοι» παρουσιάζει κατ’ εκτίμηση τον αριθμό των θυμάτων από τον Σεπτέμβριο του 1939 έως τον Μάρτιο του 1945 σε κάθε χώρα, μεταξύ των οποίων και η «Μακεδονία» (7.122 θύματα) για την περιοχή στα βόρεια σύνορα της Ελλάδας.

Η αναφορά με τη λέξη «Μακεδονία» προκάλεσε αντιδράσεις και αναμένεται να αποτελέσει αντικείμενο νέου κύκλου αντιπαραθέσεων καθώς έρχεται στον απόηχο των αντιδράσεων για το βιβλίο της Ιστορίας ΣΤ΄ Δημοτικού.

Συγγραφείς του βιβλίου είναι ο καθηγητής του Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης κ. Ιωάννης Κολιόπουλος, ο ακαδημαϊκός, καθηγητής του Πανεπιστημίου Αθηνών κ. Κωνσταντίνος Σβολόπουλος, ο επίκουρος καθηγητής του Πανεπιστημίου Αθηνών κ. Ευάνθης Χατζηβασιλείου, ο σχολικός σύμβουλος φιλολόγων, διδάκτωρ Φιλολογίας κ. Θεόδωρος Νημάς και η εκπαιδευτικός της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, διδάκτωρ Ιστορίας της Τέχνης κ. Χάρις Σχολινάκη - Χελιώτη.

Ο κ. Σβολόπουλος σε δηλώσεις του εξήγησε ότι «ο συγκεκριμένος χάρτης για το Ολοκαύτωμα απεικονίζει μία παράνομη, απ’ άκρου εις άκρον, ναζιστική Ευρώπη, στο πλαίσιο της οποίας συντελέστηκε το συγκεκριμένο έγκλημα κατά της ανθρωπότητας και η οποία ουδέποτε αναγνωρίστηκε από την Ελλάδα ή τη διεθνή κοινότητα. Αποτελεί ολίσθημα η απόδοση οποιασδήποτε αποδεικτικής αξίας στον παρανοϊκό αυτό σχεδιασμό» Και συμπλήρωσε: «Το βιβλίο είναι αυτονόητα, στο σύνολό του, σαφώς και αταλάντευτα τοποθετημένο υπέρ των ελληνικών απόψεων για την ιστορία της Μακεδονίας».

Από την πλευρά τους, κυβερνητικά στελέχη διευκρίνισαν στην «Κ» ότι πρόκειται για ένα ναζιστικό χάρτη της περιόδου 1933-1945 που και σε καμία περίπτωση δεν αποτυπώνει τις ελληνικές θέσεις. «Προσπαθήσαμε να συμπεριλάβουμε σε μία παγκόσμια ιστορία πολλά στοιχεία για την Ελλάδα. Ο χάρτης παρουσιάζει την Ευρώπη, όπως απεικονίζεται από τους ναζιστές» τόνισε από την πλευρά του στην «Κ» ο κ. Νημάς. Στο ίδιο πλαίσιο κινήθηκαν και οι δηλώσεις στην «Κ» στελεχών του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου, αρμόδιου, συμβουλευτικού στο υπουργείο Παιδείας φορέα για τη συγγραφή των βιβλίων.



Φίλοι και φίλες, μέλη και μη του forum.odigein.com, ζητώ συγνώμη, γιατί δημοσίευσα κάτι τόσο σημαντικό, χωρίς να το διασταυρώσω.
Ο χάρτης υπάρχει, αλλά δεν ευθύνεται γι αυτό η κ. Διαμαντοπούλου.
Σ’ όλους τους τόπους κι αν γυρνώ μόνον ετούτον αγαπώ !
Οδυσσέας Ελύτης
Άβαταρ μέλους
MacPap
Δημοσιεύσεις: 6638
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2010, 03:00

Re: Μακεδονία βάφτισε τα Σκόπια σε σχολικό βιβλίο η Διαμαντο

Δημοσίευση από MacPap »

Δεν πειράζει δεν είναι η μόνη που ευθύνεται γι' αυτή την κατάσταση... Απλώς έβαλε και βάζει και αυτή την πινελιά της.
Καλός οδηγός σημαίνει απαραίτητα τήρηση του ΚΟΚ.
Εικόνα
rasPUTIN
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 4845
Εγγραφή: 05 Νοέμ 2008, 16:47

Re: Μακεδονία βάφτισε τα Σκόπια σε σχολικό βιβλίο η Διαμαντο

Δημοσίευση από rasPUTIN »

athanatos έγραψε:Φίλοι και φίλες, μέλη και μη του forum.odigein.com, ζητώ συγνώμη, γιατί δημοσίευσα κάτι τόσο σημαντικό, χωρίς να το διασταυρώσω.
Ο χάρτης υπάρχει, αλλά δεν ευθύνεται γι αυτό η κ. Διαμαντοπούλου.
Δὲν εὐθύνεται ἀλλὰ ἀν δὲν τὸ ἀντιμετωπίσει θὰ γίνει συνυπεύθυνη.
οὐαὶ ὅταν καλῶς ὑμᾶς εἴπωσι πάντες οἱ ἄνθρωποι
Αλλοίμονον, όταν σας επαινέσουν όλοι οι άνθρωποι
Souvlitsa
Δημοσιεύσεις: 48
Εγγραφή: 21 Νοέμ 2008, 00:30

Re: Μακεδονία βάφτισε τα Σκόπια σε σχολικό βιβλίο η Διαμαντο

Δημοσίευση από Souvlitsa »

athanatos έγραψε:Το παρακάτω κείμενο δημοσιεύτηκε την 12-09-07, στην ιστοσελίδα news.kathimerini.gr Ο χάρτης στη σελίδα 130 με τη λεζάντα «χάρτης των κυριότερων ναζιστικών στρατοπέδων συγκέντρωσης στη Γερμανία και την κατεχόμενη Ευρώπη, όπου θανατώθηκαν εκατομμύρια κρατούμενοι»
Αν μπείτε στο «ψηφιακό σχολείο» στα βιβλία της Γ΄ Λυκείου στην Ιστορία στη σελ. 130 που έχει το χάρτη, υπάρχει από κάτω η σημείωση “Χάρτης των κυριότερων ναζιστικών στρατοπέδων συγκέντρωσης στη Γερμανία και την κατεχόμενη Ευρώπη όπου θανατώθηκαν εκατομμύρια κρατούμενοι. Ο χάρτης αναπαριστά την πολιτική δομή της Ευρώπης που είχαν επιβάλει κατά τη διάρκεια της κυριαρχίας τους οι κατακτητές.”
Εχω μια απορία, ο δημοσιογράφος της "Καθημερινής" γιατί χρησιμοποιεί τη μισή λεζάντα και όχι ολόκληρη;
Haridimos έγραψε: Δὲν εὐθύνεται ἀλλὰ ἀν δὲν τὸ ἀντιμετωπίσει θὰ γίνει συνυπεύθυνη.
Αφού δεν το αντιμετώπισε ένα χρόνο τώρα γιατί να το αντιμετωπίσει μετά; Ούτως ή άλλως ήταν κάτι που της ήταν γνωστό, αφού σύμφωνα με δημοσιεύματα έγινε θέμα από το 2007. Αλλά τώρα δεν έχει καιρό να ασχοληθεί με αυτά, έχει τις συγχωνεύσεις........
Άβαταρ μέλους
MacPap
Δημοσιεύσεις: 6638
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2010, 03:00

Re: Μακεδονία βάφτισε τα Σκόπια σε σχολικό βιβλίο η Διαμαντο

Δημοσίευση από MacPap »

Εμένα Souvlitsa με μπέρδεψες τι θέλεις να πεις?
Καλός οδηγός σημαίνει απαραίτητα τήρηση του ΚΟΚ.
Εικόνα
Souvlitsa
Δημοσιεύσεις: 48
Εγγραφή: 21 Νοέμ 2008, 00:30

Re: Μακεδονία βάφτισε τα Σκόπια σε σχολικό βιβλίο η Διαμαντο

Δημοσίευση από Souvlitsa »

MacPap έγραψε:Εμένα Souvlitsa με μπέρδεψες τι θέλεις να πεις?
Δεν ξέρω αν όντως ίσχυε κάτι τέτοιο εκείνη την εποχή δηλαδή εάν οι Γερμανοί είχαν επιβάλει αυτές τις ονομασίες στην Ευρώπη ή όχι που μπορεί να είχε γίνει κι έτσι. Ο κάθε δημοσιογράφος όμως, δεν μπορεί να μην βάζει σωστές και ολοκληρωμένες πληροφορίες και μετά ας κάνει όποιο σχόλιο θέλει σωστό ή λάθος. Μήπως γιατί θέλει να περάσει αυτό που νομίζει σωστό εκείνος αποκρίπτοντας όλα τα στοιχεία; Τώρα εάν έπρεπε να μπει στο βιβλίο της Ιστορίας ο συγκεκριμένος χάρτης είναι ένα άλλο θέμα και νομίζω ότι δεν έπρεπε να μπει λόγω της διαμάχης με τα Σκόπια. Είναι ένας χάρτης χωρίς καμία σημασία νομίζω, που θα μπορούσε να είχε αποφευχθεί.
Άβαταρ μέλους
MacPap
Δημοσιεύσεις: 6638
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2010, 03:00

Re: Μακεδονία βάφτισε τα Σκόπια σε σχολικό βιβλίο η Διαμαντο

Δημοσίευση από MacPap »

Συνεχίζω να μην καταλαβαίνω τι θα άλλαζε επί της ουσίας αν

αντί για
«χάρτης των κυριότερων ναζιστικών στρατοπέδων συγκέντρωσης στη Γερμανία και την κατεχόμενη Ευρώπη, όπου θανατώθηκαν εκατομμύρια κρατούμενοι»

είχε γράψει
«Χάρτης των κυριότερων ναζιστικών στρατοπέδων συγκέντρωσης στη Γερμανία και την κατεχόμενη Ευρώπη όπου θανατώθηκαν εκατομμύρια κρατούμενοι. Ο χάρτης αναπαριστά την πολιτική δομή της Ευρώπης που είχαν επιβάλει κατά τη διάρκεια της κυριαρχίας τους οι κατακτητές.»

στον χάρτη η Π.Γ.Δ.Μ (F.Y.R.O.M.) αναφέρεται ως σκέτη "Μακεδονία"? ΝΑΙ ή ΟΧΙ αυτό είναι το ατόπημα του βιβλίου. Όταν λοιπόν θέλεις σε ένα σύγγραμμα να δείξεις το πως ανέφερε κάτι κάποιος άλλος εσφαλμένα κατά την γνώμη σου το εξηγείς επισταμένως και δεν το αφήνεις να το φανταστεί ο αναγνώστης. Αναφέρομαι στις εξηγήσεις των φωστήρων του "παιδαγωγικού" (που μόνο αυτό που λέει δεν είναι).
Souvlitsa έγραψε:... Τώρα εάν έπρεπε να μπει στο βιβλίο της Ιστορίας ο συγκεκριμένος χάρτης είναι ένα άλλο θέμα ...
Δεν είναι ένα άλλο θέμα αυτό ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ μας σε αυτή την ενότητα. :D
Αντιθέτως η δεοντολογία στην δημοσιογραφία ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ το αντικείμενο της συζήτησης αλλά θα μπορούσε να είναι αντικέιμενο μιας άλλης συζήτησης πολύ ενδιαφέρουσας ίσως. ;)
Καλός οδηγός σημαίνει απαραίτητα τήρηση του ΚΟΚ.
Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Πολιτικό καφενείο...”