odigein.com

Ναι.... Και???

grigoris έγραψε:

Ποτε η Ελλας ηταν=δημοκρατια και το εχασα;; Επι Αλεξανδρου; Επι Λεωνιδα; Επι Βυζαντιου; Επι Μεταξα; Επι Παπαδοπουλου; ...Ποτε η Ελλαδα μεγαλουργισε..δημοκρατικα; Ποτέ...και μην ακουσω για αρχαια Αθηνα γιατι μονο...δημοκρατια δεν ειχαν.

Ποιος ανιστόρητος είχε αυτό το παραλήρημα;

athanatos έγραψε:

grigoris έγραψε:

Ποτε η Ελλας ηταν=δημοκρατια και το εχασα;; Επι Αλεξανδρου; Επι Λεωνιδα; Επι Βυζαντιου; Επι Μεταξα; Επι Παπαδοπουλου; ...Ποτε η Ελλαδα μεγαλουργισε..δημοκρατικα; Ποτέ...και μην ακουσω για αρχαια Αθηνα γιατι μονο...δημοκρατια δεν ειχαν.

Ποιος ανιστόρητος είχε αυτό το παραλήρημα;

Γιατί παραλήρημα ρε φίλε?Μπορείς να μ το εξηγήσεις.?

Για το παραλήρημα, μπορεί να κάνω λάθος. Αλλά για το ανιστόρητος, μάλλον συμφωνείς απ' ότι βλέπω .

Ρε φίλε πότε ακριβώς είχαμε Δημοκρατία στην Ελλάδα?

Πρέπει να ορίσετε για σε πιο είδος δημοκρατίας αναφέρεστε ο καθένας αλλιώς δεν θα βγει άκρη...

Σήμερα ας πούμε έχουμε αντιπροσωπευτική Δημοκρατία. Μια δημοκρατία δηλαδή με εκπροσώπους του λαού και όχι άμεση όπως υπήρχε κάποτε στην αρχαία Αθήνα ή σε μικρά χωριά... Αν θυμάμαι καλά γύρω στο 400 με 300 πχ σίγουρα υπήρχε στην Αθήνα.

Τι αντιπροσωπευτική και πράσινα άλογα?
Ορίζεται η Δημοκρατία?Τι είναι δλδ?Όπως την αντιλαμβάνεται ο καθένας.?

Οι δημοκρατίες είναι δύο ειδών. Η άμεση και η αντιπροσωπευτική.

Στην άμεση ο καθένας ψηφίζει ο ίδιος τι είναι αυτό που θέλει να γίνει... Όπως σε μία παρέα για το αν θα πάμε σινεμά η θέατρο.

Στην αντιπροσωπευτική ο καθένας ψηφίζει δι' αντιπροσώπου. Συνήθως διότι ο αριθμός των ανθρώπων που συμμετάσχουν είναι πολύ μεγάλος για να υπάρξει άμεση ψηφοφορία. Ετσι λοιπόν ψηφίζω πρώτα αυτόν που ξέρω πως έχει τα ίδια συμφέροντα και απόψεις με μένα και μετά αυτός ψηφίζει για πολλούς σαν και εμένα.

Στην Ελλάδα σήμερα έχουμε κατορθώσει (και γι' αυτό μας θεωρώ ηλίθιους σαν λαό και βλάκες) να τοποθετήσουμε τους λύκους να αντιπροσωπεύουν και να αποφασίζουν για τα συμφέροντα των προβάτων...

Δημοκρατία λοιπόν υπάρχει! Μυαλό και σκεπτόμενοι ψηφοφόροι δεν υπάρχουν εν αφθονία...

Ωραία θα στο θέσω διαφορετικά.
Δημοκρατία υπάρχει.Μπορεί να εφαρμοστεί?Και αν ναι ποια χώρα έχει δημοκρατία?

Μάλλον άλλο λέει ο Γρηγόρης άλλο οι υπόλοιποι.
Οι υπόλοιποι περιγράφεται το πολίτευμα ενώ ο Γρηγόρης μάλλον εννοεί κάτι άλλο.
Ποτέ όμως στην Αθήνα (και κατεπέκταση στα μέρη που ζούμε) δεν υπήρξε δημοκρτατία όπως υπάρχει στις μέρες μας.
Και αυτό γιατί υπήρχε μια (τουλάχιστον) βασική διαφορά.
Σήμερα η βασική αρχή της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας είναι πως η ψήφος όλων των μελών, πλην αυτών που έχουν διαπράξει κάποιο αδίκημα που τους στέρησε τα πολιτικά δικαιώματα, έχουν το ίδιο βάρος την ίδια δύναμη, κάτι που δεν ίσχυε στην αρχαία Αθήνα, την μητέρα της Δημοκρατίας όπως θέλουμε να λέμε. Η ψήφος του έξυπνου και του βλάκα, του έντιμου και του ανέντιμου κοκ έχει πλέον την ίδια αξία.

Σήμερα λοιπόν δεν έχουμε Δημοκρατία, διότι δεν ασκεί την εξουσία ο Δήμος.
Σήμερα το πολίτευμα που έχουμε έχει ως αποτέλεσμα την αποδέσμευση των αντιπροσώπων από τους αντιπροσωπευόμενους δηλαδή την αδυναμία άσκησης ελέγχου του Δήμου.