odigein.com

MacPap έγραψε:funmode=on
Είναι νόμιμο όσο νόμιμο είναι να πουλάς "τον αέρα" όταν πουλάς ένα μαγαζί.
funmode=on

Ὑποτίθεται ὄτι οἱ νόμοι πρέπει νὰ δημιουργούνται ἔτσι ὤστε νὰ ἐξασφαλίζουν τὸ ὀρθό, τὸ δίκαιο καὶ τὸ ἠθικό. Ἀλλο ἀν στὴν Ἑλλάδα νομιμοποιεῖται τὸ παράλογο.

MacPap έγραψε:Και τώρα ξαφνικά λέει το κράτος απελευθερώνω τις άδειες και μπορεί "τζάμπα" να πάρει μια όποιος θέλει. Αυτό είναι άδικο. Χωρίς να ορίσεις χρόνο προσαρμογής στο νέο σύστημα. Και μάλιστα εύλογο χρόνο προσαρμογής κατά τον οποίο οι κάτοχοι αδειών θα μπορέσουν να αποσβέσουν το κόστος αγοράς της άδειας.

Το λογικό λοιπόν για μένα θα ήταν να πει το κράτος ότι από σήμερα και για τόσα χρόνια (3, 5 δεν ξέρω) έχετε χρόνο να αποσβέσετε τα λεφτά της αδείας. Μετά το πέρας αυτής της περιόδου "χάριτος" θα απελευθερωθεί το επάγγελμα. Κατά δε την περίοδο αυτή δεν θα εκδοθεί καμία καινούργια άδεια.

Ὄσο τὸ ἀφήνεις καὶ περνάει τόσο χειροτερεύει. Περνάει ὀ καιρός, τὸ παράλογο παραμένει νόμιμο καὶ ἠ ἀλλαγὴ γίνεται ὄσο πιὸ ἀργά γίνεται. Τότε ὄμως "πέφτουν κορμιά".
Ἐρωτῶ: οἱ τῶν κλειστῶν ἐπαγγελμάτων τὶ ἀκριβῶς ἀπαιτοῦν; Ὀμαλὴ μετάβαση ἀπὸ τὴν μία κατάσταση στὴν ἄλλη ἤ τήρηση τῆς ὐφισταμένης καταστάσεως;

Haridimos έγραψε:...Ἐρωτῶ: οἱ τῶν κλειστῶν ἐπαγγελμάτων τὶ ἀκριβῶς ἀπαιτοῦν;...

Δεν ξέρω για τους άλλους... Αλλά οι φορτηγατζήδες ΑΝ κατάλαβα καλά "Ὀμαλὴ μετάβαση ἀπὸ τὴν μία κατάσταση στὴν ἄλλη"

MacPap έγραψε:

leftergr έγραψε:...Αυτό που γίνεται και γινόταν τόσα χρόνια είναι νόμιμο;..."

funmode=on
Είναι νόμιμο όσο νόμιμο είναι να πουλάς "τον αέρα" όταν πουλάς ένα μαγαζί.
funmode=on

Αστειο ή οχι, υπάρχει ουσιώδης διαφορά. Ο "αέρας" όπως το λένε στην Ελλαδα και κατα τη γνώμη μου πολυ κακώς το λένε έτσι, δεν είναι αέρας αλλα είναι "αυτή η παραπάνω αξία που έχει η επιχείρηση σε σχέση με την αξία των περιουσιακών στοιχείων που την αποτελούν ή αλλιώς, τη λογιστική της αξία, η οποία προέρχεται απο την φήμη, την πελατεία και τα κέρδη (ή ζημιες, γιατί ο άερας μπορεί να έχει και αρνητικό πρόσημο***) των πρεηγούμενων χρήσεων (ετών)"

***φανταστείτε το παράδειγμα της ταβέρνας που κάποιος έπαθε δηλητηρίαση απο το φαγητό, ή το μπάρ οπου επέσε ξύλο το Σαββατόβραδο!

Το θέμα με τις άδειες, είναι αυτη η παραπάνω αξία που έχει λόγω ιδιόρρυθμου νομικού καθεστώτος

MacPap έγραψε:Το λογικό λοιπόν για μένα θα ήταν να πει το κράτος ότι από σήμερα και για τόσα χρόνια (3, 5 δεν ξέρω) έχετε χρόνο να αποσβέσετε τα λεφτά της αδείας. Μετά το πέρας αυτής της περιόδου "χάριτος" θα απελευθερωθεί το επάγγελμα. Κατά δε την περίοδο αυτή δεν θα εκδοθεί καμία καινούργια άδεια.

Δεν θα εξυπηρετούσε σε κάτι αυτό, αφού και πάλι ο νέος θα αγόραζε απο τον συνταξιούχο, και μετα θα έβγαινε και θα υπερασπιζόταν το δικαίωμα του να την αποσβέσει. Προβλημά του οτι πλήρωσε τόσα να την πάρει. Εν όψει απελευθέρωσης κανονικά η τιμή της παλιάς άδειας δεν θα έπρεπε να είναι τοσο. Και μονο η φήμη θα έπρεπε να κανει την τιμή της να υποτιμηθεί, όπως υποτιμάται η αξία ενος κτήματος απο οπου πρόκειται να ανοίξει δρομος. Στην Ελλάδα όμως οταν κάνουν τέτοιου τύπου αποτιμήσεις παίρνουν για δεδομένο οτι οι κυβερνήσεις ποτε δεν θα έχουν τα κότσια να αντιμετωπίσουν τα λομπυ. Ε! να που ωρίμασε ο καιρός και το είδαμε και αυτο. Η απελευθέρωση των επαγγελμάτων δεν είναι κάτι καινούργιο. Εχει ειπωθεί πολλές φορές απο διάφορες κυβερνήσεις αλλα χωρίς κότσια υπουργούς και πρωθυπουργούς οι οποίοι όπως το έλεγαν, το έπαιρναν πίσω.
Θεωρητικα, αυτο θα μπορούσε να αποφευχθεί αν για τη μεταβατική περίοδο που λέει ο MacPaP ταυτόχρονα απαγόρευαν την μεταβίβαση των παλιών αδειών, και εξεδίδαν μια καινούργια για κάθε παλιά. Γι να το κάνεις αυτό όμως θέλει τόσα χρόνια οσα χρειάζονται για να βγούν στη σύνταξη όσοι είναι αυτοι που τις αγόρασαν απο παλιούς, αρα μια διαδικασία που θα έπρεπε να ξεκινήσει πολλά χρόνια πρίν, σχεδόν όσα ισχύει αυτό το καθεστώς, που δεν έπρεπε να υπάρχει εξ αρχής.
Προσωπικά δεν πιστεύω οτι υπάρχει "αναίμακτη" λυση σε αυτο το πρόβλημα.

enias έγραψε:

MacPap έγραψε:Το λογικό λοιπόν για μένα θα ήταν να πει το κράτος ότι από σήμερα και για τόσα χρόνια (3, 5 δεν ξέρω) έχετε χρόνο να αποσβέσετε τα λεφτά της αδείας. Μετά το πέρας αυτής της περιόδου "χάριτος" θα απελευθερωθεί το επάγγελμα. Κατά δε την περίοδο αυτή δεν θα εκδοθεί καμία καινούργια άδεια.

Δεν θα εξυπηρετούσε σε κάτι αυτό, αφού και πάλι ο νέος θα αγόραζε απο τον συνταξιούχο, και μετα θα έβγαινε και θα υπερασπιζόταν το δικαίωμα του να την αποσβέσει.

Ὄχι, δὲν τὸ κατάλαβες. Ἐννοεῖ νὰ τοῦ δώσει χρονικὸ περιθώριο νὰ ἀποσβέσει τὸ κόστος ἀγορὰς τῆς ἀδείας ἀλλὰ μετὰ θὰ ἀκυρωθεῖ ἠ ἄδεια.

Haridimos έγραψε:Ὄχι, δὲν τὸ κατάλαβες. Ἐννοεῖ νὰ τοῦ δώσει χρονικὸ περιθώριο νὰ ἀποσβέσει τὸ κόστος ἀγορὰς τῆς ἀδείας ἀλλὰ μετὰ θὰ ἀκυρωθεῖ ἠ ἄδεια.

Σκεψου λίγο... Εντωμεταξύ δεν θα αγοράζονται άλλες άδειες; Δεν θα θέλουν χρονο να αποσβεστουν κι αυτες; Αν σταματήσει η μεταβίβαση της άδειας, και πάλι θα πρέπει να υπάρχει ενας τρόπος να εκδοθεί νεα προς αντικατάσταση της παλιάς (εκείνου που συνταξιοδοτήται). Αν δεν γινει αυτο και ο αριθμος των επαγγελματιών αρχίζει να μειώνεται πριν γινει η απελευθέρωση, τοτε η Αγορα θα στενέψει ακομα περισσότερο (προσφορά<ζήτηση) με αποτέλεσμα την ανευ πρεηγουμένου εκτόξευση των κομίστρων. Οπότε η έκδοση νεας αδειας με λιγότερα ή καθόλου χρήματα απο το κράτος είναι μονόδρομος.

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων εννοώ το πλήρες πάγωμα για την περίοδο "χάριτος" κάθε συνδιαλλαγής που αφορά άδειες. Δηλαδή την αναστολή κάθε Εκδόσεως ΚΑΙ μεταβίβασης αδειών.

Φιλικά Κώστας

MacPap έγραψε:Προς αποφυγή παρεξηγήσεων εννοώ το πλήρες πάγωμα για την περίοδο "χάριτος" κάθε συνδιαλλαγής που αφορά άδειες. Δηλαδή την αναστολή κάθε Εκδόσεως ΚΑΙ μεταβίβασης αδειών.

Ναι, το κατάλαβα! Αλλα αυτο το πράγμα δεν γίνεται. Διάβασε πάλι το υπογραμμισμένο στο πρεηγούμενο ποστ μου να δεις το γιατί.

33.000 είναι οι ιδιοκτήτες πόσοι ποια θα αποσυρθούν; Δηλαδή πόσοι είναι αυτοί οι οποίοι στα επόμενα 4-5 χρόνια θα βγουν στη σύνταξη ή θα πεθάνουν?. Αλλά ακόμα και έτσι αν είναι ένας ακόμα λόγος για να αποσβέσουν γρηγορότερα την επένδυσή τους.

Φιλικά Κώστας

MacPap έγραψε:Δηλαδή πόσοι είναι αυτοί οι οποίοι στα επόμενα 4-5 χρόνια θα βγουν στη σύνταξη ή θα πεθάνουν?.

Τι να σου πω... ακριβώς δεν μπορώ να ξέρω. Ούτε αν 5 χρόνια θα τους σώσουν για να κάνουν την απόσβεση. Νομίζω 160.000 είναι η άδεια αλλα δεν γνωρίζω τι εσοδα έχουν. Η αλήθεια είναι οτι είναι σχετικά αυτά και χρειάζεται ειδική μελέτη για να τα προβλέψεις.

Απόφαση με οριακή πλειοψηφία
Αναστέλλεται η απεργία των ιδιοκτητών φορτηγών και βυτιοφόρων
Τελευταία ενημέρωση: 01/08/2010 19:23
Αναστέλλεται η απεργία των ιδιοκτητών φορτηγών και βυτιοφόρων όλης της χώρας. Η πρόταση εγκρίθηκε με οριακή πλειοψηφία στην έκτακτη γενική συνέλευση του κλάδου.

Όπως ανακοίνωσε ο πρόεδρος των συνδικαλιστών του κλάδου Γιώργος Τζωρτζάτος, απο αύριο το πρωί όλοι οι οδηγοί θα βρίσκονται στο τιμόνι, υπό την προϋπόθεση ότι θα αρθεί η πολιτική επιστράτευση και ότι θα ξεκινήσει νέος γύρος διαλόγου με την κυβέρνηση.


«Με αίσθημα ευθύνης και λαμβάνοντας υπόψη τα προβλήματα που έχουν δημιουργηθεί από την κινητοποίηση πήραμε την απόφαση δήλωσε ο κ. Τζωρτζάτος.

Ο υπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, Δημήτρης Ρέππας, απο την δική του πλευρά, αποδέχθηκε την πρόταση των απεργών με την προϋπόθεση ότι θα υπάρξει δέσμευση από την πλευρά τους ότι δε θα προχωρήσουν σε νέες κινητοποιήσεις όσο θα κρατήσει ο διάλογος για το νομοσχέδιο, που αναμένεται να ψηφιστεί στο τέλος Σεπτεμβρίου.

Παράλληλα, ο κ. Ρέππας ξεκαθάρισε ότι ο διάλογος θα αφορά τις προτάσεις του υπουργείου για θέματα που αφορούν τα φορολογικά και τα ασφαλιστικά ζητήματα των μεταφορέων, καθώς και την ένταξή τους στον αναπτυξιακό νόμο.
ΠΗΓΗ:www.tanea.gr/rendered.htm