Σελίδα 2 από 5

Re: Εναλλακτικές πηγές ενέργειας στην αυτοκίνηση...

Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2010, 11:27
από MacPap
Αν θυμάμαι καλά από το Λύκειο οι τρόποι παραγωγής υδρογόνου είναι η ηλεκτρόλυση, και η οξείδωση υδρογονανθράκων. Αν τώρα το ενεργειακό ισοζύγιο παραγωγής υδρογόνου και παραγωγής ενέργειας από την καύση του κλίνει προς την μεριά που μας ενδιαφέρει δεν το ξέρω. Αν δηλαδή παράγεται περισσότερη ενέργεια με την καύση απ'οτι απαιτείται για την παραγωγή.

Σίγουρο είναι ένα το Υδρογόνο όταν αναμιγνύεται με το οξυγόνο σε αναλογία 2 προς ένα είναι εκρηκτικό. και γι'αυτό σταμάτησαν πολύ νωρίς να το χρησιμοποιούν στα αερόστατα και το αντικατέστησαν με Ήλιο.

Φιλικά Κώστας

Re: Εναλλακτικές πηγές ενέργειας στην αυτοκίνηση...

Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2010, 13:33
από enias
Περισσότερο το μεθάνιο βλεπω να επικρατει, που παράγεται απο το φυσικο άεριο. Ηδη στο εξωτερικό πωλούνται πολλά αυτοκίνητα με μεθάνιο.

Re: Εναλλακτικές πηγές ενέργειας στην αυτοκίνηση...

Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2010, 19:06
από MacPap
Χεχε μονο που το μεθάνιο κατα την καυση του δινει CO2 (δυοξιδιο του ανθρακα) και τί αλλο Η2Ο (νερό). Ειναι μεν καθαρη καύση αλλα παραγει δυοξιδιο αρα αερια θερμοκηπίου

Re: Εναλλακτικές πηγές ενέργειας στην αυτοκίνηση...

Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2010, 20:00
από enias
Είναι λιγότερα όμως, δεν είναι;

Re: Εναλλακτικές πηγές ενέργειας στην αυτοκίνηση...

Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2010, 22:29
από athanatos
MacPap έγραψε:Σίγουρο είναι ένα το Υδρογόνο όταν αναμιγνύεται με το οξυγόνο σε αναλογία 2 προς ένα είναι εκρηκτικό. και γι'αυτό σταμάτησαν πολύ νωρίς να το χρησιμοποιούν στα αερόστατα και το αντικατέστησαν με Ήλιο.
Το υγραέριο που χρησιμοποιούσαν τα ΤΑΧΙ δεν ήταν εκρηκτικό; Δεν θυμάμαι να έγινε ποτέ καμία έκρηξη.

Re: Εναλλακτικές πηγές ενέργειας στην αυτοκίνηση...

Δημοσιεύτηκε: 11 Οκτ 2010, 23:37
από UltiMo_
Απο την διαφήμιση του honda clarity
Hydrogen Safety
Sensors are located throughout the vehicle to provide a warning in the unlikely event of a hydrogen leak. Should such a leak occur, the ventilation system is activated and an automatic system closes the main cut-off valves on the hydrogen tank or supply lines as necessary. The high-voltage lines are electrically isolated. In the event of a collision, the system controller automatically shuts off the flow of hydrogen and electric current. Repeated flood and fire testing have confirmed a very high level of safety and reliability.
Άρα ναι κάτι πρέπει να παίζει.. Είναι ΜΕΝ ασφαλές και οι εταιρίες κάνουν/θα κάνουν τα αδύνατα δυνατά για να αποτρέψουν έκρηξη, είναι εκρηκτικό ΔΕ


Σκεφτείτε όμως κάποτε που είχανε γαϊδουράκια και άλογα, όταν κάποιος τους είπε σε κάποιο φόρουμ της εποχής (λέμε τώρα..) οτι το άλογο του μέλλοντος :lol: θα καίει την πολύ επικίνδυνη, υψηλά εύφλεκτη και εκρηκτική βενζίνη!! :astrakia Πόσο φοβισμένοι και επιφυλακτικοί θα ήταν. Κι όμως πλέον είναι απόλυτα αποδεκτό και με ατυχήματα σχεδόν μηδενικά.

Re: Εναλλακτικές πηγές ενέργειας στην αυτοκίνηση...

Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2010, 11:41
από MacPap
athanatos έγραψε:...Δεν θυμάμαι να έγινε ποτέ καμία έκρηξη...
Εκρήξεις έχουν γίνει αλλά δεν είναι πολλές ίσως.

Πάραυτα το υδρογόνο δεν είναι μεθάνιο και βουτάνιο (δηλαδή υγραέριο). Για να υγροποιηθεί απαιτούνται μεγαλύτερες πιέσεις σε θερμοκρασία περιβάλλοντος διότι υγροποιείται/αεριοποιείται στους −252.87°C. Αντιθέτως το υγραέριο χρειάζεται πίεση 2-3 atm σε θερμοκρασία περιβάλλοντοςβ για να μείνει υγρό.

Φιλικά Κώστας

Re: Εναλλακτικές πηγές ενέργειας στην αυτοκίνηση...

Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2010, 18:54
από enias
MacPap έγραψε:
athanatos έγραψε:...Δεν θυμάμαι να έγινε ποτέ καμία έκρηξη...
Εκρήξεις έχουν γίνει αλλά δεν είναι πολλές ίσως.
Καμία έκρηξη δεν έχει γίνει στα καλα του καθουμένου. Μονο σε περίπτωση σοβαρού ατυχήματος πράγμα που έχει συμβεί και με αυτοκίνητα που καίνε μόνο βενζίνη. Εκρήξεις βασικά δεν γίνονται απο τη στιγμή που κατα τη μεταφορά του υγραερίου, η πίεση υποβιβάζεται σε κατω της 1 ατμοσφαιρας (υποπίεση) οπότε και το σωληνάκι να κοπεί αντι να βγεί αέριο, θα ρουφήξει αέρα, επομένως το αμάξι μάλλον θα σβήσει.
MacPap έγραψε:Πάραυτα το υδρογόνο δεν είναι μεθάνιο και βουτάνιο (δηλαδή υγραέριο). Για να υγροποιηθεί απαιτούνται μεγαλύτερες πιέσεις σε θερμοκρασία περιβάλλοντος διότι υγροποιείται/αεριοποιείται στους −252.87°C. Αντιθέτως το υγραέριο χρειάζεται πίεση 2-3 atm σε θερμοκρασία περιβάλλοντοςβ για να μείνει υγρό.
Μπράβο, κάπου είχα διαβάσει οτι το υδρογόνο θέλει ενέργεια για να αποθηκευτεί ή κατι παρόμοιο.

Re: Εναλλακτικές πηγές ενέργειας στην αυτοκίνηση...

Δημοσιεύτηκε: 12 Οκτ 2010, 20:45
από MacPap
enias έγραψε:... η πίεση υποβιβάζεται σε κατω της 1 ατμοσφαιρας (υποπίεση) οπότε και το σωληνάκι να κοπεί αντι να βγεί αέριο, θα ρουφήξει αέρα, επομένως το αμάξι μάλλον θα σβήσει...
Το αμάξι θα σβήσει σύμφωνοι. Παρόλα αυτά αφού σβήσει δεν καταλαβαίνω πως μπορεί να διατηρηθεί η υποπίεση σε θερμοκρασία περιβάλλοντος όταν ένα υλικό είναι πτητικό (δηλαδή μετατρέπεται σε αέριο) υπό αυτές τις συνθήκες?

Φιλικά Κώστας

Re: Εναλλακτικές πηγές ενέργειας στην αυτοκίνηση...

Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2010, 23:57
από enias
Εδω με πιάνεις αδιάβαστο. Υποθέτω οτι κάθε στιγμή που το αυτοκίνητο είναι σβηστό, κλείνει και η ηλεκτροβαλβίδα πίσω στη φιάλη. Θα το ψάξω και θα επανέλθω.