Σελίδα 11 από 18
Re: Απ'το κόστος οδικών έργων, στο ευρώ, την Ε.Ε. και την δρ
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιαν 2014, 16:07
από thanos
Ποιος λοιδωρει την ελληνική φυλή? Δίνουμε τέτοια δικαιώματα και μετά ΖΗΤΑΜΕ κ τα ρέστα
Δεν κατάλαβα,
Να χαϊδεύουμε αυτάκια, να καταπινουμε συμπεριφορές κ πρακτικές που εξοργίζουν,
Για να μην δυσαρεστησουμε τον περήφανο νεοέλληνα που για όλα τα δεινά φταίει μόνο οι άλλοι και όχι ο ίδιος η ελαχιστα.
Αλλαγη νοοτροπίας χρειαζόμαστε, επαναπροσδιορισμό θεμελιωδών αξιών όπως πχ αξιοκρατία, ισότητα, ηθική, νομιμότητα και πολλές άλλες.
Ας κοιτάξουμε κ άλλες κοινωνίες, ευρωπαϊκές και όχι μόνο, ας διαλέξουμε ποιες αξιζει να τις μελετησουμε καλλυτερα, ας δούμε πως πορεύονται, ας αντιγράψουμε τα καλά τους, ας αξιοποιήσουμε τα δικά μας καλά,
Re: Απ'το κόστος οδικών έργων, στο ευρώ, την Ε.Ε. και την δρ
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιαν 2014, 18:21
από MacPap
Re: Απ'το κόστος οδικών έργων, στο ευρώ, την Ε.Ε. και την δρ
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιαν 2014, 18:29
από MacPap
enias έγραψε:Αν μπούμε σε περιπτωσεολογία τότε...
Δεν ειναι μια περίπτωση είναι η συντριπτική πλειοψηφία των εργαζομένων που δεν παράγουν έργο και έχουν την αίσθηση πως πληρώνονται για να υπάρχουν στον χώρο εργασίας!!!!
enias έγραψε:Άραγε αν μαζεύαμε λεφτά όλες οι χώρες της Ε.Ε. και τα δίναμε επιδότηση στους γερμανούς να μην παράγουν αυτοκίνητα πάνω απο ένα όριο (ποσόστωση) και προκειμένου να πουλήσουμε τα κρασιά μας στην Ινδία και την Κίνα, κάναμε συμφωνία να εισάγουμε αυτοκίνητα απο την Ινδία και την Κίνα, πως θα έβλεπαν την ΕΕ η Γερμανοί; Θα αποχωρούσαν ή όχι απο αυτήν;
Αν η Ινδία και η Κίνα ήταν στην ΕΕ και συμμετείχαν στην επιδότηση προς τις ασθενέστερες χώρες όπως η Γερμανία τώρα γιατί όχι!!!
enias έγραψε:…κατα βάθος οι Γερμανοί είναι ουνα ρατσα με τους φίλους τους τους Τούρκους. Αμα τους θίξεις τα συμφέροντα και χάσουν, αναποδογυρίζουν το τάβλι.
Ενώ εμείς κάνουμε fair play και συνεχίζουμε την παρτίδα!!!
Re: Απ'το κόστος οδικών έργων, στο ευρώ, την Ε.Ε. και την δρ
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιαν 2014, 18:56
από thanos
Και κάτι ακόμη
Είναι απολύτως θεμιτό η κάθε χώρα να κοιτάει το συμφέρον της, μέσα σε πλαίσια όμως κανόνων που ισχύουν για όλους.
Εμείς είμαστε πρώτοι στο να καταστρατηγουμε όλους τους κανόνες.
Δύο παραδείγματα, οδήγηση βάση κοκ
και ελληνικό πρωτάθλημα ποδοσφαίρου.
Η λαμογιά κ η εξαπάτηση στην ημερήσια διάταξη.
Σε ποια άλλη σοβαρή χώρα οδηγούν κ συμπεριφέρονται όπως στους ελληνικούς δρόμους,
Σε ποια άλλη χώρα η υποτίθεται 1η ομάδα της χώρας είναι τόσο απαξιωμένη εξαιτίας της επικράτησης της ΚΑΙ με εντελώς αθέμιτους τρόπους όπως εδώ.
Αποδείξεις για τα 2 παραδείγματα?
ΟΙ τραγικοί αριθμοί των νεκρών κάθε χρόνο και τα εισιτήρια επισκεπτών στα γήπεδα
Συμφωνούμε πάντως ότι διαφωνούμε ανεξαρτήτως το τι έχει γραφτεί η θα γραφτεί.
Re: Απ'το κόστος οδικών έργων, στο ευρώ, την Ε.Ε. και την δρ
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιαν 2014, 21:25
από enias
Αν είναι έτσι όπως λέτε, δώστε και μια πειστική εξήγηση για την αποβιομηχάνιση, την ερήμωση της αγροτικής παραγωγής, το υψηλό χρέος δημόσιο και ιδιωτικό της Ιταλίας. Δώστε και μια εξήγηση για την ανισορροπία των εισαγωγών-εξαγωγών σε όλες τις χώρες του νότου μετά το 2001. Δώστε μια εξήγηση γιατί η Γαλλία, η Ισπανία και η Πορτογαλία παραπαίουν και γιατί τελικά ο μόνος κερδισμένος είναι η Γερμανία και δυο τρεις χώρες ακόμα.
Μην την δώσετε σε μένα την εξήγηση, στον εαυτό σας δώστε την. Εγω την ξέρω.
thanos έγραψε:Αλλαγη νοοτροπίας χρειαζόμαστε, επαναπροσδιορισμό θεμελιωδών αξιών όπως πχ αξιοκρατία, ισότητα, ηθική, νομιμότητα και πολλές άλλες.
Πολύ ωραία όλα αυτά, αλλα όταν πας να τιμολογήσεις τον πελάτη στο εξωτερικό, μετράς κόστη και όχι αξιοκρατία και ηθική.
Και ο αγρότης τα λιπάσματα της Bayer, τα πληρώνει σε λεφτά και όχι σε ισότητα και σε θεμελιώδη αξίες.
Re: Απ'το κόστος οδικών έργων, στο ευρώ, την Ε.Ε. και την δρ
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιαν 2014, 14:15
από MacPap
Διότι αυτές οι χώρες εργάζονται παραγωγικά και με σύνεση!!!! Οταν στην Γερμανία έκλεισαν όλες οι βαριές βιομηχανίες (ατσαλοβιομηχανίες και ότι έχει σχέση με την βαριά βιομηχανία σιδήρου) όπως η Manessman οι Γερμανοί δεν σταμάτησαν σαν καλά μυρμηγκάκια που είναι το γύρισαν σε άλλα πράγματα. Η ίδια η Manessman άνοιξε δίκτυο κινητής τηλεφωνίας για παράδειγμα. Σήμερα η Φρανφούρτη και το Dusseldorf είναι κάτι σαν την Νεα Υόρκη της Ευρώπης. Αλλά αυτοί δεν έχουν μάθει να περιμένουν επιδοτήσεις για να ζήσουν!
Re: Απ'το κόστος οδικών έργων, στο ευρώ, την Ε.Ε. και την δρ
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιαν 2014, 14:58
από thanos
Πως γίνεται αλήθεια ντομάτες από την Κρήτη στην Θεσσαλονίκη να πωλούνται ακριβότερα από ότι στην λαχαναγορά του Μονάχου, η γιαουρτακια, αν κ η βαυαρική πρωτεύουσα είναι 1800 χιλιόμετρα πιο μακρυά.
Για την αισχροκέρδεια θα υποθέσω, Αν και οικονομικά δεν τα κατέχω.
Απλά αναρωτιέμαι ως πολίτης.
Εδώ φτάσαμε να υποστηρίζουμε στα σοβαρά, οτι για το σημερινό το χάλΙ φταίει το σύνταγμα του 1824 που έφερε ο Όθωνας και οι συμπατριώτες του.
Αυτά τα λέει κοτζάμ καθηγητής,
Και εγώ αναρωτιέμαι γιατί χρειάζονται 2 σχεδόν αιώνες για να αλλάξει αυτό το σκάρτο σύνταγμα, τι έκαναν οι μορφωμένοι συνταγματολόγοι τόσες δεκαετίες?
Re: Απ'το κόστος οδικών έργων, στο ευρώ, την Ε.Ε. και την δρ
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιαν 2014, 17:21
από rasPUTIN
MacPap έγραψε:ΑΠο το καλοκαίρι του 12 έχουν περάσει 1,5 χρόνια αλλά ακόμα τίποτε! Φαίνεται τους "διέλυσαν".
Ξαναδὲς τὸ βίντεο, εἶπε
ἐντὸς πενταετίας.
MacPap έγραψε:Φυσικά ρε! Ξέρεις τι ξέρουν ο απόγονοι των ΕΛ?
Ἐγῶ ξέρω διότι εἶμαι ἀπόγονος τῶν Ἕλ.
Re: Απ'το κόστος οδικών έργων, στο ευρώ, την Ε.Ε. και την δρ
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιαν 2014, 18:54
από enias
MacPap έγραψε:Διότι αυτές οι χώρες εργάζονται παραγωγικά και με σύνεση!!!! Οταν στην Γερμανία έκλεισαν όλες οι βαριές βιομηχανίες (ατσαλοβιομηχανίες και ότι έχει σχέση με την βαριά βιομηχανία σιδήρου) όπως η Manessman οι Γερμανοί δεν σταμάτησαν σαν καλά μυρμηγκάκια που είναι το γύρισαν σε άλλα πράγματα. Η ίδια η Manessman άνοιξε δίκτυο κινητής τηλεφωνίας για παράδειγμα. Σήμερα η Φρανφούρτη και το Dusseldorf είναι κάτι σαν την Νεα Υόρκη της Ευρώπης. Αλλά αυτοί δεν έχουν μάθει να περιμένουν επιδοτήσεις για να ζήσουν!
Σιγά την πρωτοτυπία! Αυτά τα κάνουν όλες οι εταιρίες σε όλες τις χώρες του κόσμου. Τα διδάσκουν και στα πανεπιστήμια με τον όρο Diversification (κι εγώ τα διδάχθηκα). Δεν έχουν καμία σημασία όμως στο μικρομεσαίο αγρότη που στη ζωή του δεν έχει μάθει να κάνει τίποτε άλλο. Η εταιρία μπορεί να μπεί σε άλλους τομείς με τα χρήματα που έχει εξοικονομήσει αγοράζοντας την τεχνογνωσία. Όταν μιλάμε για άτομα και όχι για επιχειρήσεις, όταν μιλάμε για ατομικές επιχειρήσεις, τότε πολύ δύσκολα μπορεί ο επιχειρηματίας φυσικό πρόσωπο να μπεί σε άλλους τομείς. Το μόνο που μπορεί να κάνει, είναι να βάλει λουκέτο και να πάει ΟΑΕΔ για κανα επίδομα.
Αλήθεια, μπορείς να μου πείς στο συγκεκριμένο παράδειγμα τι απέγιναν οι εργάτες της βαριάς βιομηχανίας, ειδικά οι μεγαλύτεροι; Έγιναν στα 40 και στα 50 ηλεκτρονικοί μηχανικοί;
thanos έγραψε:Πως γίνεται αλήθεια ντομάτες από την Κρήτη στην Θεσσαλονίκη να πωλούνται ακριβότερα από ότι στην λαχαναγορά του Μονάχου, η γιαουρτακια, αν κ η βαυαρική πρωτεύουσα είναι 1800 χιλιόμετρα πιο μακρυά.
Για την αισχροκέρδεια θα υποθέσω, Αν και οικονομικά δεν τα κατέχω.
Απλά αναρωτιέμαι ως πολίτης.
Ναι, μπορεί να είναι αισχροκέρδεια άλλα όχι απαραίτητα. Μπορεί απλά, το γερμανικό σούπερμάρκετ λόγω χαμηλού κόστους λειτουργίας να μην έχει ανάγκη τα περιθώρια κέρδους που έχει ένα ελληνικό. Και το μεγαλύτερο κόστος μπορεί να έχει να κάνει με τις μεγαλύτερες εισφορές του ΙΚΑ, με τις ευέλικτες μορφές εργασίες που έχει η Γερμανία, με μεγαλύτερη φορολογία και φυσικά το πολύ μεγαλύτερο κόστος τραπεζικού δανεισμού στην Ελλάδα.
Δεν λέω οτι τον βρήκα τον λόγο, εικασία κάνω. Άλλα καλό είναι να μην βλέπουμε τα πάντα μονοδιάστατα.
thanos έγραψε:Εδώ φτάσαμε να υποστηρίζουμε στα σοβαρά, οτι για το σημερινό το χάλΙ φταίει το σύνταγμα του 1824 που έφερε ο Όθωνας και οι συμπατριώτες του.
Αυτά τα λέει κοτζάμ καθηγητής,
Και εγώ αναρωτιέμαι γιατί χρειάζονται 2 σχεδόν αιώνες για να αλλάξει αυτό το σκάρτο σύνταγμα, τι έκαναν οι μορφωμένοι συνταγματολόγοι τόσες δεκαετίες?
Δεν ξέρω ποιός είναι ο καθηγητής, ξέρω πάντως τι χρειάζεται σε αυτή την χώρα για να γίνεις καθηγητής σε πανεπιστήμιο. Γι'αυτό το λόγο, σταματείστε να ακούτε τους καθηγητές. Το Σύνταγμα είναι μια χαρά. Το πανεπιστήμιο και η εκπαίδευση σε αυτή την χώρα είναι ο μεγάλος ασθενής. Δεν το λέω γιατί εγώ σπούδασα σε κάποια άλλη χώρα. Το λέω γιατί έρευνα και ανάπτυξη σε αυτή την χώρα δεν υπάρχουν, λόγος για τον οποίον δεν έχουμε την οικονομία της Γερμανίας και της Ολλανδίας. Δημόσια δεν υπάρχει λόγω κομματικοποίησης των ΑΕΙ και ιδιωτική δεν υπάρχει λόγω διάρθρωσης της οικονομίας με τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις που δεν τους περισσεύουν για κάτι τέτοιο.
Στην παρούσα κατάσταση πάντως και εντός ευρωπαϊκού πλαισίου, ακόμα και αν ξεπερνούσαμε τα προβλήματα αξιοκρατίας και κομματικοποίησης, δεν υπάρχουν τα χρήματα για επένδυση στην εκπαίδευση. Τα ΕΣΠΑ πάνε για ενισχύσεις αγορών μηχανολογικού εξοπλισμού απο τις χώρες που μας τα δίνουν. Τα παίρνουν πίσω δηλαδή.
Re: Απ'το κόστος οδικών έργων, στο ευρώ, την Ε.Ε. και την δρ
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιαν 2014, 20:32
από thanos
Φυσικά και προσπαθώ να μην τα βλέπω μονοδιάστατα...
Οι ντομάτες κ τα γιαουρτακια μηπως κοστίζουν και ακριβότερα επειδη οι μεσάζοντες οι δικοί μας οαρα ειναι και πολλοί και δεν έχουν ηθικούς φραγμούς σε ότι αφορά τα περιθώρια κέρδους?
Τι είναι ο κανόνας και τι η εξαίρεση για την ακρίβεια που επικρατεί την πατρίδα μας, τώρα και παλαιότερα?
ενα άλλο παραδειγμα από χτεσινή μου επισκεψη στις 10 το πρωι στην λαική: 1 κιλό καρότα η τιμή κυμαίνονταν από 30 λεπτά έως 1 Ευρώ. Οι 4 τα είχαν 1 ευρώ, οι 2 80 λεπτά, 1 50 λεπτά και 1 30 λεπτά,