MacPap έγραψε:Το Smoke on the water σε αντίθεση με το πρώτο κομμάτι φυσικά και είναι μουσική διότι εκτός του ότι θα μπορούσες να το γράψεις σε παρτιτούρα
Δε σε κατάλαβα για άλλη μια φορά. Λες οτι οι iron maiden δεν γράφανε μουσική?? Ή οτι δεν μπορείς να την γράψεις σε χαρτί? (τα έγχορδα έχουν κυρίως ταμπλατούρα όχι παρτιτούρα αλλα αν επιμένεις να σου βρώ και την παρτιτούρα του κομματιού)
οχου ρε erling... τι θέλεις τώρα? να έρθει ο μακπαπ και να σε ρωτάει αν μπορείς να του βρεις την παρτιτούρα?
αυτό πάντως ΔΕΝ μπορείς να το γράψεις σε χαρτί. είναι random ήχοι ψεύτικοι που τους δημιουργεί ΕΝΑ synthesizer και παιγμένοι απο ΕΝΑ άτομο (τον βαγγέλη) σε μια ατελείωτη λούπα.
είναι ο πρόγονος της ηλεκτρονικής μουσικής που πλέον φτιάχνεται με software, επίσης απο έναν και μόνο άνθρωπο. Γιαυτό βλέπεις τα πιο μοναχικά βίντεο κλιπ. έναν μόνο του να περπατάει τραγουδώντας. ούτε μπάντα, ούτε παρέα, ούτε τπτ. ένας μόνος του τραγουδάει και βγάζει δίσκο και ας μην έχει ιδέα απο μουσική.
Εγώ δεν είπα πουθενά οτι ότι δεν γράφεται σε παρτιτούρα δεν είναι μουσική ούτε οτι ΟΤΙ γράφεται σε παρτιτούρα ΕΙΝΑΙ μουσική.
Είπα πως ΕΚΤΟΣ του οτι θα μπορούσες να το γράψεις σε παρτιτούρα εχει και ΜΕΛΩΔΙΑ, ΡΥΘΜΟ και ΑΡΜΟΝΙΑ. Αυτά τα τρία είναι που καθορίζουν το τι είναι μουσική και το τι θόρυβος. Τουλάχιστον με την έννοια της Μουσικής. Γιατί και οι STOMP κάνουν θόρυβο, πολύ όμορφο και ρυθμικό μάλιστα αλλά δεν είπαν ποτέ πως κάνουν μουσική.
UltiMo_ έγραψε:macpap, ειδικά για σένα που δεν αντέχεις την rock και metal μουσική, σου αφιερώνω αυτό...
αλήθεια ο δικός σου πιτσιρικάς-ταλέντο, τι απέγινε όταν μεγάλωσε?
Κατ αρχάς δεν είπα ακόμα τί μουσική μου αρέσει εξάλλου και να μου αρέσει κάτι (όπως η STOMP) δεν σημαίνει πως είναι μουσική. Ο δε πιτσιρικάς "μου" εγινε ενα απο του καλλιτερους της Jazz
Αναζήτηση στο Google: Frank "Sugarchile" Robinson - Caldonia Περίπου 16.500 αποτελέσματα (0,19 δευτερόλεπτα) Frank "Sugarchile" Robinson Περίπου 42.100 αποτελέσματα (0,24 δευτερόλεπτα) Sugarchile Περίπου 159.000 αποτελέσματα (0,09 δευτερόλεπτα) Sugar Chile Robinson Περίπου 3.360.000 αποτελέσματα (0,30 δευτερόλεπτα) Six Feet Under Περίπου 27.300.000 αποτελέσματα (0,18 δευτερόλεπτα) Pantera Περίπου 48.900.000 αποτελέσματα (0,09 δευτερόλεπτα) Beatles Περίπου 217.000.000 αποτελέσματα (0,10 δευτερόλεπτα)
Αν όσο καλύτερη μουσική παίζεις, τόσο πιο γνωστός γίνεσαι και μένεις στην ιστορία, τότε ο "δικός σου" είναι ένα τίποτα. πιανίστες υπάρχουν πολλοί. και ταλέντα και απόλα. Η μουσική απέχει πολύ όμως απο το σόλο πιάνο. Εδω μιλάμε για ολοκληρωμένα τραγούδια απο μουσικούς και συ μου λες για προπολεμικούς μαύρους που έπαιζαν κάποτε πιάνο και τώρα δεν τους ξέρει η μάνα τους (τρελαίνομαι να σου τη σπάω και τρελαίνομαι που ξέρεις οτι έχω δίκιο!)
Σου αφιερώνω έναν κιθαρίστα. Σπάνιο βίντεο απο την εποχή που ήταν ανήλικος. Σε σχολική γιορτή του. Χάλια ήχος, χάλια κιθάρα, χωρίς πέταλο, σε άθλιο δεκαράκι ενισχυτή. αλλα πες μου οτι δεν θα ήθελες να του μοιάζεις σε τέτοια ηλικία Μακάρι να είχα γεννηθεί 10 χρόνια πιο πριν Θα έκανα παρέα με το γαρδέλη σίγουρα! Προσέξτε στο 0:32 που ο σπασίκλας ο λυκειάρχης του λέει να το χαμηλώσει. και αυτός κάνει πως το ακουμπάει και δεν το πειράζει καν. δεν θυμίζει λίγο ρόδα τσάντα και κοπάνα?
ΥΓ Jason Becker Περίπου 4.130.000 αποτελέσματα (0,07 δευτερόλεπτα)
Κατ αρχάς έχεις παρεξηγήσει τον τίτλο του θέματος ο οποίος ΔΕΝ είναι ποιος είναι καλός καλλιτέχνης αλλά τι είναι μουσική και τι θόρυβος.
Δεν μας ενδιαφέρει πόσα κλικ έχει ένας καλλιτέχνης και πόσα ένας άλλος. Διότι αυτοί μπορεί να έχουν ζήσει σε διαφορετικές εποχές και άρα σήμερα αυτοί που τους άκουγαν να μην έχουν ιδέα απο Internet, ακόμα και αν πρόκειται για τους Beetles. Αλλά ακόμα και έτσι ο άγνωστος robinson είναι πολύ κοντά στον Jason Becker (εξίσου άγνωστο).
Επειδή οι Betales έχουν 217.000.000 αποτελέσματα δεν είναι ανώτεροι του Μοζαρτ με 127,000,000 αποτελέσματα. Η μέτρηση είναι στατιστικά άσχετη διότι δεν μετράει αυτό που ψάχνουμε.
Επαναλαμβάνω ψάχνουμε για το τι είναι θόρυβος και τι μουσική. Τα Videακια και με τραγούδια μόνο να διανθίσουν το θέμα μπορούν. Και πίστεψέ με σόλο πιάνο είναι δυσκολότερο από σόλο κιθάρα. Γιαυτό και θέλει περισσότερα χρόνια και στο τέλος δεν μπορεί να παράξεις θόρυβο που να μην είναι αναγνωρίσιμος ως τέτοιος.
ΥΓ πάντως καταλαβαίνω αυτούς που χαπακώνονται για να ακούσουν αυτό το πράγμα για 2-3 ώρες.
τι σχέση έχει τώρα το χαπάκωμα. μας λένε σατανιστές, μαλλιάδες, γιεγιέδες, αυτό να το καταλάβω. αλλα και χαπάκηδες? αυτό είναι προνόμιο όσων ακούν trance και psychedelic και για τα παιδιά των λουλουδιών. και το χασίσι για τους μαύρους που ακούν hip hop. μην τους το κλέβεις, κρίμα είναι.
Και βέβαια είναι το θέμα μας αν είναι καλός ο καλλιτέχνης, αφού κάποιος που αποδεδειγμένα παίζει μουσική, εσύ την χαρακτηρίζεις "θόρυβο".
Άρα δεν είναι το θέμα μας τι είναι μουσική και τι θόρυβος (σαν την ερμηνεία των λέξεων) αλλα τι θεωρεί ο καθένας μας θόρυβο. Δηλαδή το γούστο του καθενός.
Πως μπορείς λοιπον εσύ να κρίνεις ένα γκρουπ καλλιτεχνών (μιλάω για το πρώτο βίντεο) χωρίς να έχεις καμμία εμπειρία πάνω στο είδος αυτό της μουσικής, είτε σαν καλλιτέχνης, είτε σαν πειραματιζόμενος, είτε σαν ακροατής. Πόσο μάλλον αν βγάζεις συμπέρασμα απο ένα βίντεο το οποίο έχει άθλιο ήχο, ακούγεται η μουσική στο backround και εσύ την ακούς μέσα απο το μικροφωνάκι που έχει η κάμερα του δημιουργού του βίντεο... μπορείς έτσι εσύ να κρίνεις μουσική?
Φυσικά και μπορώ να κρίνω τι είναι μουσική διότι αυτή ορίζεται συγκεκριμένα. Αυτό δεν σημαίνει ότι επειδή ένας ήχος μου αρέσει (διότι έχει ας πούμε καλό ρυθμό) ότι είναι και μουσική. Ότι μου αρέσει και το έχει συνηθίσει το αυτί μου ΔΕΝ είναι απαραίτητα και μουσική. Μπορεί να είναι ευχάριστο αλλά δεν είναι απαραίτητα μουσική. Τ αηδόνια έχουν πολύ ωραίο κελάηδισμα αλλά δεν είναι μουσική.
ultimo_ έγραψε:κάποιος που αποδεδειγμένα παίζει μουσική, εσύ την χαρακτηρίζεις "θόρυβο".
αποδεδειγμένο δεν είναι ποτέ κάτι επειδή μας αρέσει ή αρέσει στους πολλούς.
Ο δεξιοτέχνης δεν είναι απαραίτητο να παίζει και μουσική. Ξαναλέω οι Stomp είναι φοβεροί δεξιοτέχνες αλλά δεν παίζουν μουσική.
ultimo_ έγραψε:Άρα δεν είναι το θέμα μας τι είναι μουσική και τι θόρυβος
όχι ο τίτλος του θέματος είναι τι είναι μουσική και τι θόρυβος. Και μουσική δεν είναι κάτι που απλώς έχουμε συνηθίσει ως ήχο. Και δεν έχει σχέση με το γούστο του καθενός. ΑΝ αύριο εσύ αποφασίσεις να τρίβεις την κιμωλία στον πίνακα και να θεωρήσεις αυτούς τους ανατριχιαστικούς ήχους ότι είναι μουσική λυπάμαι αλλά Δεν θα συμφωνήσω. Έστω και αν θα υπερασπιστώ το δικαίωμά σου να τους ακούς.
ultimo_ έγραψε:Πως μπορείς λοιπον εσύ να κρίνεις ένα γκρουπ καλλιτεχνών....
Με τον ίδιο τρόπο που δεν χρειάζεται να κάνω τις ταρζανιές που κάνουν κάποιοι στον δρόμο για να καταλάβω πως είναι λάθος.
Επαναλαμβάνω μουσική δεν είναι κάθε ήχος όσο και να μας αρέσει μουσική είναι ένα συγκεκριμένο πράγμα που έχει χαρακτηριστικά. Και αν ΔΕΝ τα έχει δεν είναι μουσική.
Η HIp Hop είναι κοντύτερα στην μουσική από το πρώτο Video διότι τουλάχιστον έχει ρυθμό.
ultimo_ έγραψε:κάποιος που αποδεδειγμένα παίζει μουσική, εσύ την χαρακτηρίζεις "θόρυβο".
αποδεδειγμένο δεν είναι ποτέ κάτι επειδή μας αρέσει ή αρέσει στους πολλούς.
Αποδεδειγμένα, είπα, γιατι παίζουν ΜΟΥΣΙΚΑ ΟΡΓΑΝΑ. οι stomp παίζουν αυτοσχέδια κρουστά. συμφωνώ δεν βγάζουν μουσική. όπως και η hip hop δεν χρησιμοποιεί μουσικά όργανα. Η ηλεκτρονική μουσική επίσης. Δεν τα χρησιμοποιεί.
Απο εκεί και πέρα είναι θέμα γούστου. Θα δεχτώ οτι υπάρχει το rock n roll μετά βαραίνει με το rock, βαραίνει με το hard rock. βαραίνει κιάλλο, κιάλλο, φτάνει στα διάφορα παρακλάδια του metal και μετά βαραίνει κιάλλο και πάει σε άλλα.
Κάπου σε αυτή την αλυσίδα, σε κάποιο σημείο, η μουσική είναι αρκετά βαριά για το γούστο κάποιου, και σταματάει να τον ευχαριστεί. Σε διαφορετικό σημείο ο καθένας. Δεν του αρέσει. τον κουράζει. άλλοι το αντέχουν, άλλοι όχι. άλλοι αντέχουν πολύ, άλλοι λίγο. Αλλα το να το αποκαλείς θόρυβο είναι κακεντρεχές σχόλιο
E ναι ρε γαμώτο. βρήκα τι είναι θόρυβος. τι χαζός είμαι, πως δεν το σκέφτηκα τόσες μέρες?
Το παρακάτω είναι ένα άθλιο τραγούδι απο έναν που δεν τον ξέρει η μάνα του, το ανακάλυψε ο κανάκης, το έδειξε στην τηλεόραση, και ξαφνικά η μισή Ελλάδα έχει κολλήσει και το ακούνε το κομμάτι σαν τρελοί. Μπήκε ο φουκαράς λέει μια μέρα στο youtube και βρήκε εκατομύρια σχόλια απο κάτι Ελληνες χωρίς φυσικά να το περιμένει. Έχει πολύ δύναμη τελικά η τηλεόραση.
Ακούστε τα πρώτα δέκα δευτερόλεπτα. Αν ακούσετε ίχνος μουσικής σφυρίξτε μου. Μια ασυναρτησία και κάτι βουβουζέλες.
- Το blog μου
είναι random ήχοι ψεύτικοι που τους δημιουργεί ΕΝΑ synthesizer και παιγμένοι απο ΕΝΑ άτομο (τον βαγγέλη) σε μια ατελείωτη λούπα.
Μακάρι να είχα γεννηθεί 10 χρόνια πιο πριν