Το μεγάλο έγκλημα του Παπαδήμου σε βάρος της Χώρας!

[UltiMo_]

H χθεσινή Αποκάλυψη βόμβα: Το μεγάλο έγκλημα του Παπαδήμου σε βάρος της Χώρας!

Ως Διοικητής της Τράπεζας Ελλάδος σε συνεργασία με την Γερμανία υπέσκαψε εσκεμμένα το συμφέρον της χώρας!

Ο μεταβατικός Πρωθυπουργός Λουκάς Παπαδήμος, ο άνθρωπος που σήμερα –υποτίθεται- διαπραγματεύεται...με τη Γερμανία το μέλλον της Ελλάδος και...
των επόμενων γενεών, είναι αυτός που έμπηγε πρώτος το μαχαίρι στη χώρα, όταν από το 1998 έως το 2002, ως επικεφαλής της Τράπεζας της Ελλάδος , δημιουργούσε πλασματικές και θανατηφόρες συνθήκες για την είσοδο της Πατρίδας μας στην Ευρωπαϊκή Νομισματική Ένωση.


Ο Λουκάς Παπαδήμος ως Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος , ήταν στην κατάλληλη θέση, υπηρετώντας από τότε τα συμφέροντα της Γερμανίας σε βάρος της χώρας μας. Τα στοιχεία που δημοσιεύουμε, αποτυπώνουν τον εγκληματικό ρόλο που έπαιξε από τότε ο Λουκάς Παπαδήμος:
Ως γνωστόν, η Τράπεζα της Ελλάδος και ο Διοικητής της ήταν αρμόδιος για τον καθορισμό της ισοτιμίας της δραχμής σε σχέση με τα ξένα νομίσματα. Τον Μάρτιο του 1998 καθορίστηκε η ισοτιμία της δραχμής σε σχέση με το ecu, την λογιστική μορφή του ευρώ πριν αυτό καταστεί ευρωπαϊκό κοινό νόμισμα. Τότε λοιπόν, έλαβε χώρα η επιβεβλημένη υποτίμηση της δραχμής σε σχέση με το ecu. Από 311 δρχ. ανά ecu η δραχμή καθορίστηκε σε 357 δρχ. ανά ecu. Μια λογική υποτίμηση της τάξεως του 14% ακολουθούσα τις αντίστοιχες υποτιμήσεις και διολισθήσεις της δραχμής από το 1983 κι εντεύθεν, προκειμένου η ελληνική οικονομία να παραμείνει ανταγωνιστική.

Από το 1998 όμως, μετά την τελευταία υποτίμηση μέχρι και το «κλείδωμα» της ισοτιμίας δραχμής- ecu-ευρώ, άρχισε –όλως παραδόξως - να ανατιμάται η δραχμή!!! Έως ότου φτάσαμε στον Απρίλιο του 2000 οπότε η ισοτιμία «κλείδωσε» (πού παρακαλώ;) σε 1 ευρώ= 340,75 δρχ.

Αντί δηλαδή η δραχμή να εξακολουθήσει να υποτιμάται-διολισθαίνει…ανατιμήθηκε τεχνηέντως και δολίως και μάλιστα κατά 5%. Κάτι που δεν έχει συμβεί ποτέ στην ιστορία της δραχμής. Ο Λουκάς Παπαδήμος, ως απολύτως αρμόδιος, με την εγκληματική αυτή ενέργεια σε βάρος της χώρας επέφερε τρία μεγάλα κακά:

1. Έβλαψε την ανταγωνιστικότητα της χώρας, 2. Αύξησε το δημόσιο έλλειμμά της και 3. Αύξησε το δημόσιο χρέος της. Ακριβώς από αυτή την ενέργεια Παπαδήμου το έλλειμμα και το δημόσιο χρέος εκτοξεύθηκαν αλματωδώς με αποτέλεσμα να φτάσουμε στη σημερινή τραγική κατάσταση.
Αποδεικνύεται ότι ο ρόλος του Παπαδήμου να ανατιμήσει τεχνηέντως τη δραχμή σε σχέση με το ευρώ, μόνον τυχαίος δεν ήταν: Έκανε το χατίρι της Γερμανίας, η οποία ήθελε τους εταίρους της στην ΟΝΕ όσο το δυνατόν λιγότερο ανταγωνιστικούς. Το ίδιο επιχείρησε να κάνει η Γερμανία και με άλλες χώρες που εισέρχονταν στην ΟΝΕ με χαρακτηριστικό παράδειγμα την Ιταλία, η οποία όμως αντιστάθηκε και κατάφερε να «κλειδώσει» το εθνικό της νόμισμα με ισοτιμία 1 ευρώ= 2000 λιρέτες. Την ίδια ώρα, ο τότε Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος, αντί να υπηρετήσει τα συμφέροντα της χώρας μας, μαζί με τον Σημίτη στην Πρωθυπουργία, χαντάκωναν την Ελλάδα, όπως επιθυμούσε η Γερμανία! Σήμερα, ο ίδιος μοιραίος άνθρωπος, ο Λουκάς Παπαδήμος, συνδιαλέγεται με την Γερμανία, για να ρίξει την χαριστική βολή στην Ελλάδα και τους Έλληνες!
Τον άνθρωπο αυτό σήμερα ταΐζουμε απ’ το αίμα μας και το υστέρημά μας, με το μισθό του Πρωθυπουργού. Δοξάστε τον ή κάντε του ό,τι άλλο νομίζετε εσείς.

indobserver.blogspot.com

[pipinos1976]

Βάλε και τα εγκλήματα των προηγουμένων: καταστροφή της βιομηχανίας της χώρας, μετατροπή των βιομηχάνων σε μεταπωλητές, ποσοστώσεις σε αγροτικά και γεωργικά προϊόντα, απαγόρευση εκμετάλλευσης ορυκτού πλούτου και συγκεκριμένων καλλιεργειών (αλήθεια, πότε άρχισε να καλλιεργείται ευρέως η σόγια στην Ελλάδα;;;), μετατροπή του πληθυσμού σε καταναλωτές δανεικών και ουχί παραγωγούς και δημιουργούς, πρότυπο ζωής που περιορίζεται στην κατανάλωση και την ψευτογκλαμουριά κτλ κτλ. Μαζί με τους πολίτες που, μαθημένοι στο ανατολίτικο ραχάτι 400 χρόνια, μέσα σε 10 έτη προσαρμόστηκαν στη ζωή που τους προσέφεραν, καταφέραμε να κάνουμε το τέλειο καταστροφικό μείγμα για τη χώρα.

Ευχαριστώ.

[enias]

1. Έβλαψε την ανταγωνιστικότητα της χώρας, 2. Αύξησε το δημόσιο έλλειμμά της και 3. Αύξησε το δημόσιο χρέος της. Ακριβώς από αυτή την ενέργεια Παπαδήμου το έλλειμμα και το δημόσιο χρέος εκτοξεύθηκαν αλματωδώς με αποτέλεσμα να φτάσουμε στη σημερινή τραγική κατάσταση.
Αποδεικνύεται ότι ο ρόλος του Παπαδήμου να ανατιμήσει τεχνηέντως τη δραχμή σε σχέση με το ευρώ, μόνον τυχαίος δεν ήταν: Έκανε το χατίρι της Γερμανίας, η οποία ήθελε τους εταίρους της στην ΟΝΕ όσο το δυνατόν λιγότερο ανταγωνιστικούς.

Παιδιά, ελπίζω να μην καταπίνετε αμάσητα όσα διαβάζετε. Δεν έχω λόγο να υποστηρίξω τον Παπαδήμο, άλλα αυτά είναι μπαρούφες.

Η ανταγωνιστικότητα της χώρας, χάθηκε μέσα στην δεκαετία του ευρώ για τον απλούστατο λόγο οτι παλιότερα βασίζονταν στις υποτιμήσεις/διολισθήσεις ενώ πλέον θα έπρεπε να βασίζεται στην παραγωγή προϊόντων υψηλής προστιθέμενης αξίας. Η αρχική ισοτιμία με την οποία μπήκαμε στο ευρώ πολύ λίγη σημασία έχει. Το δημόσιο χρέος αυξήθηκε υπέρογκα γιατί ο προϋπολογισμός ήταν πάντα ελλειμματικός λόγω των παροχών των κυβερνήσεων για ψηφοθηρικούς λόγους.

Βάλε και τα εγκλήματα των προηγουμένων: καταστροφή της βιομηχανίας της χώρας, μετατροπή των βιομηχάνων σε μεταπωλητές, ποσοστώσεις σε αγροτικά και γεωργικά προϊόντα

Όπως είπα και παραπάνω, το μοντέλο της οικονομίας έπρεπε να αλλάξει. Και μην ξεχνάμε οτι οι ελληνικές βιομηχανίες το ΄70-'80 ήταν πολύ "καλομαθημένες" σε ένα περιβάλλον χωρίς ανταγωνισμό. Η λέξη μάνατζμεντ και στρατηγικός σχεδιασμός ήταν άγνωστη. Τις αποφάσεις τις έπαιρνε όλες το αφεντικό-αφέντης που φυσικά δεν άκουγε κανέναν, δεν είχε ανάγκη κανέναν, γιατί τα ήξερε όλα ο ίδιος.

[pipinos1976]

Βάλε και τα εγκλήματα των προηγουμένων: καταστροφή της βιομηχανίας της χώρας, μετατροπή των βιομηχάνων σε μεταπωλητές, ποσοστώσεις σε αγροτικά και γεωργικά προϊόντα

Όπως είπα και παραπάνω, το μοντέλο της οικονομίας έπρεπε να αλλάξει. Και μην ξεχνάμε οτι οι ελληνικές βιομηχανίες το ΄70-'80 ήταν πολύ "καλομαθημένες" σε ένα περιβάλλον χωρίς ανταγωνισμό. Η λέξη μάνατζμεντ και στρατηγικός σχεδιασμός ήταν άγνωστη. Τις αποφάσεις τις έπαιρνε όλες το αφεντικό-αφέντης που φυσικά δεν άκουγε κανέναν, δεν είχε ανάγκη κανέναν, γιατί τα ήξερε όλα ο ίδιος.

Δε διαφωνώ ως προς την προσαρμογή στις νέες συνθήκες και δεδομένα. Διαφωνώ κάθετα στο καλομαθημένες. Αν ήταν καλομαθημένες δε θα τις κυνηγούσαν με τον τρόπο που τις κυνήγησαν (βλ. πανωτόκια) για να τις κλείσουν. Άλλωστε, πολλές από αυτές ήταν εξαγωγικές (βλ. Izola) ή άλλες τις κατέστρεψαν για να μην είναι εξαγωγικές (βλ. ΧΡΩΠΕΙ).

Ειδικά στο παράδειγμα της τελευταίας είναι χαρακτηριστικές οι διηγήσεις του Σοφιανόπουλου στα κανάλια και αυτά που τράβηξε από τις κυβερνήσεις. Αναφέρω με εύκολα (όχι πραγματικά, φυσικά) νούμερα ένα περιστατικό μόνο και θα καταλάβεις τι σημαίνει στήσιμο:

Κόστος κατασκευής (πχ το πακέτο)
Ασπιρίνη: 1€
Αλγκόν: 1€

Τιμή πώλησης (θυμίζω ότι το κράτος τη ρύθμιζε)
Ασπιρίνη: 1,5€
Αλγκόν: 0,5€

Κέρδος
Ασπιρίνη: 50% (0,5€)
Αλγκόν: -50% (-0,5€)

Πηγαίνει ο Σοφιανόπουλος να διαμαρτυρηθεί γιατί μπαίνει μέσα η εταιρεία του. Τον ακούει ο Υπουργός και αποφασίζει αυξήσεις 100% σε ΟΛΑ τα φάρμακα.

Τιμή πώλησης (μετά την αύξηση)
Ασπιρίνη: 3€
Αλγκόν: 1€

Κέρδος (μετά την αύξηση)
Ασπιρίνη: 200% (2€)
Αλκγόν: 0% (0€)

Ποιο το αποτέλεσμα; Η ελληνική βιομηχανία ίσα ίσα να βγάζει τα έξοδά της και ο Γερμανός βιομήχανος να κερδίζει πλέον 200%...!!!

Δεν είναι μόνο θέμα ανταγωνισμού, λοιπόν, και προσαρμογής στις νέες συνθήκες. Στη δικιά μου επιστήμη υπάρχουν πολλές εταιρείες που θα μπορούσαν να προχωρήσουν. Δε θα γίνονταν παγκόσμιες δυνάμεις αλλά μια χαρά θα τα κατάφερναν σε περιφερειακό επίπεδο και, μαζί με κάποιες συνεργασίες με μεγάλες εταιρείες, θα εξασφάλιζαν στη χώρα τις προμήθειες τηλεπικοινωνιακού και στρατιωτικού εξοπλισμού σε μεγάλο βαθμό. Να μην αναφέρω παλαιότερες προσπάθειες που έχουν πέσει έξω σκοπίμως: Άρτεμις-30, Κατευθυνόμενες βόμβες (ΕΑΒ + ΠΑ), ασύρματοι, φορητός οπλισμός (να μην αναφέρω την ιστορία του Σοφιανόπουλου και εδώ), ΤΟΜΠ, ΤΟΜΑ κτλ κτλ. Επίσης, υπάρχουν εταιρείες που ακόμα και σήμερα, ενώ τα καταφέρνουν διεθνώς (πρόσφατα σχέδιο ελληνικής εταιρείας βραβεύτηκε ως ο καλύτερος στρατιωτικός ασύρματος), στην Ελλάδα δεν έχουν καμία τύχη στις προμήθειες.

Για το θέμα της γεωργίας και της κτηνοτροφίας, φυσικά, ας μην κάνουμε αναφορά. Όταν χάσαμε τις ποσοστώσεις (ειδικά στο γάλα αγελάδος κάνει μπαμ από μακριά ότι ήταν στημένο) στα περισσότερα προϊόντα είχαμε καταδικαστεί. Και, ενώ στα περισσότερα "ελεύθερα" προϊόντα είμαστε αυτάρκεις, υπάρχουν προϊόντα στα οποία, ενώ έχουμε ανάγκη παραγωγής, είμαστε πολύ πολύ πίσω. Μπορείς να δεις διάφορα σχετικά άρθρα, αλλά όλα οδηγούν σε σκέψεις για το πώς και το γιατί καταστράφηκε η γεωργία και η κτηνοτροφία μας χωρίς ουσιαστικά λόγο.

Δυστυχώς, δεν μπορώ να δω την οικονομία ξεκομμένη από την πολιτική μιας και η τελευταία αποφασίζει για τους νόμους βάσει των οποίων θα λειτουργεί η πρώτη. Αν δεν υπάρχει η πολιτική βούληση δεν υπάρχει περίπτωση - όσους συμβούλους και αν καλέσει, όσους managers και αν προσλάβει, όσο εκσυγχρονισμό της παραγωγής και αν κάνει - κάποια εταιρεία να προχωρήσει ή να ενταχθεί στην παγκόσμια οικονομία.

Ευχαριστώ.

[enias]

Το παράδειγμα που χρησιμοποίησες είναι μια ειδική περίπτωση όπου οι τιμές είναι καθορισμένες απο το κράτος. Παρ' ολα αυτά, μάλλον κάτι δεν κατάλαβες, γιατί ενώ διαφωνείς οτι ήταν καλομαθημένες στην ουσία λες το ίδιο (αν κατάλαβα εγώ καλά). Δίνεις μια περίπτωση οπού το κράτος "προστάτευσε" τον Έλληνα επιχειρηματία απο τον ανταγωνισμό του ξένου. Δυσκολεύομαι να σε παρακολουθήσω...

Στα αγροτικά δεν γνωρίζω τι έχει συμβεί. Δεν γνωρίζω ούτε πως ήταν κάποτε τα πράγματα, ούτε πως είναι τώρα. Κάτι ατάκες έχω ακούσει δεξιά και αριστερά, χωρίς να έχω καταλάβει. Δεν έχει υποπέσει στην αντίληψή μου να υπάρχει κανένα βιβλίο που να περιγράφει τι έχει συμβεί και γενικώς μου δίνεται η εντύπωση οτι και πολλοί που έχουν διατελέσει υπουργοί στο συγκεκριμένο αντικείμενο, ούτε κι αυτοί πρέπει να ήξεραν περισσότερα.

[pipinos1976]

Το παράδειγμα που χρησιμοποίησες είναι μια ειδική περίπτωση όπου οι τιμές είναι καθορισμένες απο το κράτος. Παρ' ολα αυτά, μάλλον κάτι δεν κατάλαβες, γιατί ενώ διαφωνείς οτι ήταν καλομαθημένες στην ουσία λες το ίδιο (αν κατάλαβα εγώ καλά). Δίνεις μια περίπτωση οπού το κράτος "προστάτευσε" τον Έλληνα επιχειρηματία απο τον ανταγωνισμό του ξένου. Δυσκολεύομαι να σε παρακολουθήσω...

Δεν κατάλαβες καλά. Στο παράδειγμα που σου αναφέρω (μπορώ να σου αναφέρω κι άλλα - ακολουθεί άλλο ένα) το κράτος το μόνο που έκανε ήταν να διακόψει την τιμωρία της ελληνικής επιχείρησης (την είχε αναγκάσει να πουλάει κάτω του κόστους). Η σωστή αντιμετώπιση θα ήταν να κάνει αυξήσεις μεγαλύτερες στα φθηνά και μικρότερες στα ακριβότερα φάρμακα. Με αυτή την τακτική κατέστρεψε τη βιομηχανία ΧΡΩΠΕΙ που αναγκαζόταν να δανείζεται (βλ. πανωτόκια) για να μπορεί να επιβιώσει ελπίζοντας σε "καλύτερες μέρες". Τελικά, αυτές δεν ήρθαν και η βιομηχανία έκλεισε.

Nissan Θεοχαράκης. Χρειαζόταν πωλήσεις περίπου 1200 ΙΧ το χρόνο για να είναι βιώσιμη η επιχείρηση στο Βόλο. Πωλήσεις στην Ελλάδα: ~1000 ΙΧ (μόνο σε πολίτες). Την ίδια εποχή η κυβέρνηση αγοράζει ΖΧ, XSARA κλπ στις κρατικές υπηρεσίες, χωρίς να βάζει στους διαγωνισμούς όρους για ελληνική προστιθέμενη αξία, όπως κάνουν ΟΛΑ τα υπόλοιπα κράτη (έχεις δει πολλά ιταλικά, ιαπωνικά ή γαλλικά οχήματα στην Polizei; κάνε την αντιστοίχιση και για τα άλλα κράτη).

Πού είναι οι σωστοί διαγωνισμοί; Πού είναι η ελληνική προστιθέμενη αξία; Υποβρύχια πήραμε, τεχνογνωσία δεν ήρθε, ούτε, φυσικά, παραγωγή. Αεροπλάνα πήραμε. Πάλι ξεχάσαμε τα αντισταθμιστικά. Πλοία, άρματα, φορητό οπλισμό, εξοπλισμό ΕΛΑΣ, ΟΤΕ, ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ... Σε όλες τις περιπτώσεις τα λάδια έκανα τους πολιτικούς να ξεχνούν τις όποιες δεσμεύσεις για αντισταθμιστικά (ελληνική προστιθέμενη αξία) οφέλη είχαν εισαχθεί στους όρους των συμβάσεων.

Στα αγροτικά δεν γνωρίζω τι έχει συμβεί. Δεν γνωρίζω ούτε πως ήταν κάποτε τα πράγματα, ούτε πως είναι τώρα. Κάτι ατάκες έχω ακούσει δεξιά και αριστερά, χωρίς να έχω καταλάβει. Δεν έχει υποπέσει στην αντίληψή μου να υπάρχει κανένα βιβλίο που να περιγράφει τι έχει συμβεί και γενικώς μου δίνεται η εντύπωση οτι και πολλοί που έχουν διατελέσει υπουργοί στο συγκεκριμένο αντικείμενο, ούτε κι αυτοί πρέπει να ήξεραν περισσότερα.

Διάβασε. Θα έχει ενδιαφέρον. Θυμάμαι και πάλι διήγηση Σοφιανόπουλου. Μέσος Ευρωπαίος: χρειάζεται 120 Kg γάλα αγελάδος το χρόνο. Διαπραγματεύσεις, γίνεται η μοιρασιά. Αποτέλεσμα: το τελευταίο κράτος πήρε 120 Kg / κάτοικο, πλην ενός... Ποιο ήταν το κράτος; Μα φυσικά η Ελλάδα που πήρε 60 Kg / κάτοικο = ήταν 100% σίγουρο ότι θα κάναμε εισαγωγές, παρά τη μεγάλη παραγωγή αιγοπρόβειου γάλακτος.

Θες να αναφερθώ και σε άλλα; Π.χ. για το πότε μας έδωσαν άδεια να καλλιεργούμε σόγια; Δες ομιλία Α.Γ.Π. Ψάξε λιγάκι...

Να αναφερθούμε στο βαμβάκι; Στα σιτηρά; Στις χωρίς λογική επιδοτήσεις που οδήγησαν - σκοπίμως, φυσικά - στην καταστροφή της γεωργίας; Τίποτε δεν έγινε προς όφελος της Ελλάδος όλα αυτά τα χρόνια.

Με λίγα λόγια:

Ναι, η Ελλάδα χρειαζόταν προσαρμογή. Σύγχρονη διοίκηση, διαφήμιση, εμπειρία και συγκέντρωση σε ορισμένους τομείς, ήταν όλα απαραίτητα. Από την άλλη όμως το κράτος - με την έννοια της πολιτικής ηγεσίας - έκανε ό,τι ήταν (αλλά και δεν ήταν) δυνατόν για να καταστρέψει την ελληνική βιομηχανία.

Ευχαριστώ.

[enias]

Κυρίως όσον αφορά την καταστροφή της εγχώριας βιομηχανίας (πχ όπλων, πυρομαχικών) που ανήκει στο δημόσιο (πχ ΕΒΟ-ΠΥΡΚΑΛ) άκουσα οτι το κράτος προτιμούσε τα ξένα για μπορεί να παίρνει μίζες ο υπουργός. Αλλά αν αφήσουμε για λίγο τα προϊόντα που αγοράζει το δημόσιο (που κατα τα άλλα είναι σημαντικά αν θέλει το κράτος να κάνει μια σωστή δημοσιονομική πολιτική), στο ιδιωτικό τομέα δεν φταίει το κράτος.

Αυτό με το γάλα, δεν το κατάλαβα. Το κράτος το αγοράζει; Μήπως αναφέρεσαι στην Δωδώνη που είναι κρατική;

Και για τα αγροτικά, δεν έχω καταλάβει τι έγινε με το βαμβάκι και τα καπνά και δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω. Κάτι που έχει να κάνει με την κοινή αγροτική πολιτική της ΕΕ πρέπει να είναι. Υποτίθεται όμως οτι έπρεπε να αλλάξουμε καλλιέργειες για να παράγουμε κάτι με μεγαλύτερη προστιθέμενη αξία; Και γιατί δεν έγινε; Ποιος ευθύνεται;

[grigoris]

Ρε φόλα σε όλους.Τι διάλο?
Δεν υπάρχει ένας πατριώτης να ανέβει πάνω και να κόψει κεφάλια?Εδώ που φτάσαμε η λογική δεν χωράει.Χρειάζονται άνθρωποι σκληροί , άνθρωποι που δεν υποτάσσονται και πάνω απ όλα άνθρωποι που μονο και μόνο στο άκουσμα της λέξης Ελλάδα δακρύζουν .Ας βγει κάποιος να πράξει τα δέοντα.

[erling]

enias, όταν λέει ο pipinos πως η ποσόστωση στο γάλα υπολογίζονταν με 120kg/κάτοικο σε όλη την ένωση και μόνο στην Ελλάδα υπολογίστηκε με 60kg/κάτοικο δεν δείχνει τίποτα;
Όταν σου λέει πως το algon το άφηνε να πουληθεί μέχρι 0,5€ με κόστος 1€ ενώ την ασπιρίνη 1.5€ με κόστος 1€ πάλι, δεν σου λέει τίποτα;
Όταν όλοι ξέρουμε πως μας έδιναν δάνεια για να αγοράζουμε τους εξοπλισμούς απο αυτούς, πάλι δεν λέει τίποτα;
Όταν βγήκε Υπουργός και είπε "Βάλτε καρπούζι" και το καρπούζι έπιασε πάτο, πάλι δεν λέει τίποτα;
Όταν δίνουν επιδότηση χωρίς να ελέγχουν αν παράγεις ή αν φροντίζεις το χωράφι, πάλι δεν λέει τίποτα;
Όταν επέτρεψαν το Τ+10 (την συγκεκριμένη περίοδο) στο χρηματιστήριο πάλι δεν λέει τίποτα;

Η μόνη απάντηση είναι "μα και εμείς δεν βλέπαμε;"
Και η απάντηση είναι "όχι δεν βλέπαμε διότι έπεσε χρήμα στην αγορά και πατήσαμε στο αυγό και ανεβήκαμε στο φεγγάρι" Αλλά το αυγό έσπασε ....
Ναι έχουμε τις ευθύνες μας σαν πολίτες.
Αλλά μέχρι ένα σημείο.....

[MacPap]

...Ναι έχουμε τις ευθύνες μας σαν πολίτες. Αλλά μέχρι ένα σημείο.....

Συμφωνώ και γι' αυτό περιμένω να δω τα αποτελέσματα των εκλογών να δω μυαλό βάλαμε ή είμαστε πιό ηλίθιοι απ' ότι νομίζω?