MacPap έγραψε:Ολα αυτά που λες ισχύουν για όλους. ΤΟ πρόβλημα το δικό μας είναι πως δεν παράγουμε τίποτε ούτε καν υπηρεσίες!!!
Φτάνει πια με αυτόν τον μύθο... 20δις εξαγωγές + 140δις εσωτερική οικονομία. Θεωρούμαστε σχετικά πλούσια χώρα με κατα κεφαλήν ΑΕΠ άνω των 15000$ το χρόνο.
MacPap έγραψε:Αυτό είναι το πρόβλημά μας και όχι το νόμισμα στο οποίο θα συναλλασσόμαστε!
Ήμουν πολύ προσεκτικός και δεν έκανα ποτε σαφή διαχωρισμό ανάμεσα στο νόμισμα και την Ε.Ε.
Δεν φταίει αποκλειστικά το νόμισμα, δεν θα διορθώσει τα πάντα το νόμισμα. Για την παραγωγή, φταίνε κυρίως οι πολιτικές της ΕΕ που ευνοούν συγκεκριμένα συμφέροντα. Αν θέλουμε να ανακάμψουμε με εθνικό σχέδιο σωτηρίας για την Ελλάδα, πρέπει να αποχωρήσουμε από το πολιτικό σκέλος της ΕΕ και να μείνουμε σε τελωνειακή σχέση όπως η Τουρκία.
MacPap έγραψε:Το πρόβλημά μας είναι πως εισάγουμε ακόμα και το σκόρδο!!!
Εχουν χιλιοειπωθεί τα περι παραγωγής. Θα προσθέσω ένα μόνο που ο pipinos1976 ξέχασε. ΚΑΠΝΑ. Η πάλαι ποτέ βαριά βιομηχανία όλης της βόρειας Ελλάδας καταστράφηκε από τις πολιτικές της ΕΕ.
MacPap έγραψε:Αν δεν μάθουμε να βάζουμε το κεφάλι κάτω και να δουλεύουμε π α ρ α γ ω γ ι κ ά!!!
Θα αφιερώσω μελλοντικό πόστ πάνω στο θέμα της παραγωγικότητας.
Σωστά τα λέει ο pipinos1976, μας δουλέψανε κανονικά στην Ε.Ε. μας πούλησαν φούμαρα, μας φύτεψαν εγκάθετους για να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα τους, τώρα κυβερνούν με εκβιασμούς και μας λένε και φταίχτες κι από πάνω.
Χαχχαα 15.000 φαντάζομαι ξέρεις πως οι στατιστικές δείχνουν ότι θέλεις διότι 1+59.000 = 60.000 / 2 =15.000
Ε τότε αν είμαστε τόσο πλούσια χώρα δεν έχουμε πρόβλημα! Γιατί φωνάζουμε? Πολύ πλούσια χώρα! Τόσο πλούσια που είναι πλέον χιλιάδες αυτοί που τρώνε από τους σκουπιδοντενεκέδες!!!
Και πιστεύεις πως όντας έξω από την ένωση θα είμαστε καλλίτερα! Ολες οι άλλες χώρες που θέλουν να ενωθούν για να μπορέσουν να αντιμετωπίσουν τις διεθνείς συγκυρίες είναι ηλίθιες και εμείς για άλλη μια φορά οι έξυπνοι.
Αυτό με τα καπνά καλό είναι και αν με ρωτήσει κανείς και τελείως να απαγορευόταν ακόμα καλλίτερα θα ήταν!!! Αλλά σκόρδα από την Κίνα?
Δεν χρειάζονται μελέτες για την παραγωγικότητα! Οταν την πραγματική βιομηχανία μας την κλείνουμε καθημερινά μετά τις 3 και κάθε Δευτέρα τελείως αυτό είναι δείγμα όχι αντιπαραγωγικότητας αλλά βλακείας.
MacPap έγραψε:Χαχχαα 15.000 φαντάζομαι ξέρεις πως οι στατιστικές δείχνουν ότι θέλεις διότι 1+59.000 = 60.000 / 2 =15.000
Ε τότε αν είμαστε τόσο πλούσια χώρα δεν έχουμε πρόβλημα! Γιατί φωνάζουμε? Πολύ πλούσια χώρα! Τόσο πλούσια που είναι πλέον χιλιάδες αυτοί που τρώνε από τους σκουπιδοντενεκέδες!!!
Πόσοι ξένοι δουλεύουν στην ανοιχτή Ελλάδα της παγκοσμιοποίησης; Τι ποσά κατευθύνονται καθημερινά προς Αλβανία και Πακιστάν; Τι τιμές έχουν τα ράφια εξ' αιτίας των πολυεθνικών που σκασίλα τους αν δεν πουλήσουν στην Ελλάδα που αντιπροσωπεύει το 0,00.... του τζίρου τους;
MacPap έγραψε:Και πιστεύεις πως όντας έξω από την ένωση θα είμαστε καλλίτερα! Ολες οι άλλες χώρες που θέλουν να ενωθούν για να μπορέσουν να αντιμετωπίσουν τις διεθνείς συγκυρίες είναι ηλίθιες και εμείς για άλλη μια φορά οι έξυπνοι.
Πόσες χώρες μπήκαν στον παράδεισο του ευρώ μετά το 2009;
Προφανώς δεν το πιστεύω μόνο εγω...
Η πλειονότητα των Λετονών είναι αντίθετοι στην υιοθέτηση του ευρώ
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 19/09/2013 18:29 |
Η πλειονότητα των Λετονών αντιτίθεται στην υιοθέτηση του ενιαίου ευρωπαϊκού νομίσματος που προβλέπεται να γίνει την 1η Ιανουαρίου 2014 παρά την φιλοευρωπαϊκή εκστρατεία που έχει ξεκινήσει η κυβέρνηση της χώρας, σύμφωνα με δημοσκόπηση που δημοσιεύθηκε σήμερα.
Το 53% των Λετονών δηλώνει κατά της υιοθέτησης του ευρώ, σε σύγκριση με το 22% που είναι υπέρ, σύμφωνα με την έρευνα που διενήργησε στα μέσα Αυγούστου το ινστιτούτο SKDS σε δείγμα 1.000 ανθρώπων ηλικίας 18 με 74 ετών.
Τα αποτελέσματα αυτής της δημοσκόπησης είναι παρόμοια με αυτά ανάλογων ερευνών που είχε κάνει το ινστιτούτο SKDS τον Φεβρουάριο και τον Ιούνιο, όμως ο λετονός Πρωθυπουργός Βάλντις Ντομπρόβσκις εξακολουθεί να ελπίζει ότι η τάση αυτή θα αλλάξει τους προσεχείς μήνες.
«Εργαζόμαστε ώστε ο κόσμος να γνωρίζει τι θα γίνει τη στιγμή της αλλαγής (νομίσματος) και θα δούμε την υποστήριξη να αυξάνεται προοδευτικά», είχε δηλώσει πρόσφατα.
Η κυβέρνηση της Λετονίας εκτιμά ότι η ένταξη στην ευρωζώνη θα βοηθήσει την οικονομία της χώρας διευκολύνοντας τις συναλλαγές και ενισχύοντας την εμπιστοσύνη των επενδυτών.
πηγή: ΤΑ ΝΕΑ
Κυρίες και κύριοι... ΝΑΙ! Θα προχωρήσουν στο ευρώ με 22% του λαού να είναι υπέρ και 78% να είναι απέναντι και να μουτζώνει!!! Αυτό θα πει ευρωπαϊκή δημοκρατία!!!
MacPap έγραψε:Αλλά σκόρδα από την Κίνα?
Πόσο πληρώνει ο Κινέζος το πετρέλαιο; Πόσο πληρώνει την μεταφορά; Α ναι, ξέχασα, εκεί δεν έχει ελεύθερη οικονομία, έχει κρατικά μονοπώλεια (οικονομίες κλίμακας) που επιδοτούν τα πάντα.
MacPap έγραψε:Δεν χρειάζονται μελέτες για την παραγωγικότητα! Οταν την πραγματική βιομηχανία μας την κλείνουμε καθημερινά μετά τις 3 και κάθε Δευτέρα τελείως αυτό είναι δείγμα όχι αντιπαραγωγικότητας αλλά βλακείας.
Ε ναι μωρε, τι να τις κάνεις τις μελέτες; Ο άχρηστος τεμπέλης ο Έλληνας φταίει.
Άλλα το παραγόμενο προϊόν είναι λιγότερο, γιατί οι άλλοι έχουν μεγάλου μεγέθους επιχειρήσεις και δραστηριότητες τεχνολογίας και καινοτομίας. Εξαίρεση η Ισπανία, που έχει πολύ μεγάλες επιχειρήσεις και αναπτύσσουν οικονομίες κλίμακας.
Η Τουρκία πάντως με την Τούρκικη λίρα, δείχνει να τα πηγαίνει καλύτερα. Έχει παραγγείλει και τα νέα F35 και Patriot (που βρίσκει συνάλλαγμα;). Εμείς, αφου κλείσουμε την ΕΒΟ, θα ζητιανεύουμε ευρώ για να αγοράσουμε κάλυκες και θα δίνουμε για αντάλλαγμα παραλίες στους εταίρους μας στην ΕΕ.
MacPap έγραψε:Δεν χρειάζονται μελέτες για την παραγωγικότητα! Οταν την πραγματική βιομηχανία μας την κλείνουμε καθημερινά μετά τις 3 και κάθε Δευτέρα τελείως αυτό είναι δείγμα όχι αντιπαραγωγικότητας αλλά βλακείας.
Ε ναι μωρε, τι να τις κάνεις τις μελέτες; Ο άχρηστος τεμπέλης ο Έλληνας φταίει.
MacPap έγραψε:Και που δουλεύουν τι να το κάνω? Π α ρ α γ ω γ ι κ ο ί δεν είναι!!!
Πρέπει να βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά γιατί έχουμε μπλεχτεί. Καταρχάς, άλλο πράγμα τι μπορεί να παραχθεί σε ένα συγκεκριμένο τόπο (στη γη) και άλλο τι παράγεται. Άλλο πράγμα τι μπορεί να κατασκευαστεί και άλλο τι κατασκευάζεται. Άλλο πράγμα ποια η τεχνογνωσία /γνώση που είναι διαθέσιμη και άλλο τι αξιοποιείται από αυτή. Ας τα δούμε 1-1.
1. Ως προς γεωργική και κτηνοτροφική παραγωγή είμαστε έτη φωτός μπροστά από τους υπόλοιπους, ειδικά τους Ευρωπαίους του βορρά. Το πρόβλημά μας είναι 100% οι ποσοστώσεις που ΜΑΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΥΝ την παραγωγή, εφόσον υπάρχουν σχετικές ποινές αν υπερβούμε τις ποσότητες που μας αναλογούν. Φαντάζομαι, όλοι καταλαβαίνουν ότι το πρόβλημά μας δεν είναι ότι δε φτιάχνουμε αρκετό λάδι, αλλά ότι, αν το φτιάξουμε, μπορούμε μεν να το πουλήσουμε, αλλά πληρώνοντας πρόστιμο, άρα, ουσιαστικά, αυτό που κερδίζουμε από την πώληση το επιστρέφουμε = δεν υπάρχει λόγος παραγωγής.
2. Ως προς τη βιοτεχνική και βιομηχανική παραγωγή είμαστε πολύ κάτω των υπολοίπων κρατών για συγκεκριμένους λόγους. Το πρόβλημά μας είναι όχι ότι δεν παράγουμε (εδώ βρίσκεται το πρόβλημα του MacPap, που δεν μπορεί να ξεχωρίσει τα αίτια από το αποτέλεσμα), αλλά ότι η όποια βιομηχανία υπήρχε καταστράφηκε ΣΚΟΠΙΜΩΣ με νόμους (τα γνωστά πανωτόκια, αλλά και η αλλοπρόσαλλη φορολογική πολιτική). Νέες βιομηχανίες, με αυτές τις συνθήκες μπροστά τους, αποκλείεται να δημιουργηθούν (εδώ δεν έρχονται να επενδύσουν από το εξωτερικό, όχι να φτιαχτούν νέες), οι υπάρχουσες κλείνουν και οι βιοτεχνίες που σε όλο τον κόσμο υπάρχουν είτε σε ειδικευμένες αγορές, είτε ως 1ο στάδιο παραγωγής (π.χ. συσκευάζοντας λάδι για τα μεγάλα Super Markets) αρχίζουν σιγά-σιγά να τελειώνουν και αυτές. Αν σκεφτούμε ότι μετά την πτώση του τοίχους μεγάλο μέρος της παραγωγής μας γίνεται από τους Ανατολικούς (π.χ. υφάσματα, ρούχα κτλ), η Ελλάδα έπαψε να είναι ελκυστικός χώρος για το 90% των επιχειρήσεων. Προφανώς, Mercedes δεν κατασκευάζεις σε μία ημέρα ούτε από πλευράς ποιότητας, ούτε από πλευράς τεχνογνωσίας, οπότε φτάσαμε ως εδώ που φτάσαμε, όταν αποφασίσαμε να διαλύσουμε (οι πολιτικοί, δηλαδή) την υπάρχουσα βιομηχανία (π.χ. η Izola θα μπορούσε να είναι άκρως ανταγωνιστική των Ιταλικών, Γαλλικών και δευτεροκλασάτων Γερμανικών εταιρειών, έστω κι αν δεν έφτανε ποτέ στο επίπεδο της Miele). Ακόμη και μικρές ειδικευμένες βιομηχανίες / βιοτεχνίες, συγκεκριμένης μορφής (π.χ. ηχοσυστημάτων) που έχουν φανατικό κοινό που ξοδεύει εκατομμύρια ευρώ για αγορές, λόγω φορολογίας δεν μπορούν να ευδοκιμήσουν, κι ας υπάρχει η γνώση, η παραγωγή και τα ποιοτικά προϊόντα (βλ. Roister).
3. Η τεχνογνωσία που υπάρχει στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι ισάξια, αν όχι μεγαλύτερη των μεσαίων κρατών του κόσμου. Μπορούμε άνετα να ανταγωνιστούμε κράτη όπως η Ισπανία και η Ιρλανδία (τα αναφέρω σκόπιμα γιατί η 2η βγήκε από το μνημόνιο) και είμαστε πολύ μπροστά από την Τουρκία και τα υπόλοιπα γειτονικά μας κράτη. Σε αυτό το σημείο, όμως, πρέπει να δούμε και λίγο γιατί συμφέρει μερικούς να πέσουμε. Οι λόγοι είναι καθαρά γεωπολιτικοί. Σε συζήτηση που είχα με έναν φίλο από Αλβανία πριν μία εβδομάδα, συζητούσαμε για τις στρατιωτικές δυνάμεις Ελλάδας - Αλβανίας. Απορούσε όταν του έλεγα πως ένας πόλεμος μεταξύ των 2 κρατών τελειώνει εντός 48 ωρών και με χρήση μόνο της 343 ΜΠΚ από πλευράς Ελλάδας. Πώς να μας αφήσουν, λοιπόν, οι "σύμμαχοί" μας ανεξέλεγκτους στην περιοχή; Με τα οικονομικά μας σε - έστω και πλασματικά - καλή κατάσταση, κανείς από τους γείτονες δεν μπορεί να κοιμάται ήσυχος. Να ανεβάσεις του γείτονες θέλει δεκαετίες (έτσι είναι η άνοδος, θέλει χρόνο), να κατεβάσεις, όμως, την Ελλάδα μόνο λίγα χρόνια (η πτώση είναι πολύ εύκολη). Αυτό και έγινε. Η τεχνογνωσία που υπάρχει στη χώρα μεταναστεύει στο εξωτερικό (να ένα κέρδος που έχουν, δηλαδή κερδίζουν υψηλού επιπέδου εργαζομένους χωρίς την αντίστοιχη επένδυση σε εκπαίδευση - μόλις έκλεισα το τηλέφωνο με φίλο που δουλεύει ερευνητικά Γερμανία και μου περιέγραφε πόσο χρήμα πέφτει εκεί στην έρευνα και, μάλιστα, την εφαρμοσμένη έρευνα), όση μένει εντός χώρας φυτοζωεί και δεν αποκτά πραγματική δουλειά ποτέ, ενώ δουλεύουμε οι περισσότεροι σε θέσεις που απαιτούν χαμηλότερα προσόντα από όσα έχουμε πραγματικά, ενώ μας ζητούνται συνεχώς και περισσότερα που είναι στην πράξη άχρηστα και άσχετα με το πραγματικό αντικείμενο σπουδών μας (όσοι δουλεύουν στο Δημόσιο γνωρίζουν ότι ζητούνται πράγματα άχρηστα, απλά για "φας" τους άλλους και να μην απολυθείς ή για να πάρεις μια θέση ευθύνης, δηλαδή περισσότερο χρήμα). Για να προχωρήσει μία χώρα θέλει χρόνια δουλειάς με πρόγραμμα. Επενδύσεις, δοκιμές και λάθη, σκαμπανεβάσματα γύρω από τη ράμπα της αναρρίχησης, αλλά θέλει οπωσδήποτε συνεχή στόχο που οδηγεί στην άνοδο. Με αφορισμούς της μορφής: δεν παράγουμε, είμαστε ρόμπες κτλ δε γίνεται τίποτε. Θέλει παραγωγή προϊόντων, που θα βγουν προβληματικά, μετά θα βελτιωθούν και στο τέλος θα γίνουν ανταγωνιστικά (τι σχέση έχει το 1ο Hyundai Accent με το σημερινό i30; είδα ποια η εξέλιξη μέσα σε 15-20 χρόνια;).
