MacPap έγραψε:Η γραμμή που καθορίζει το οδόστρωμα είναι η ίδια που ορίζει το τέλος του οδοστρώματος πέρα από την οποία μετά υπάρχει η ΛΕΑ ή τα χωράφια.
Άρα το κομμάτι του ΚΟΚ που αναφέρεται σε βατό έρεισμα και άλλα οχήματα είναι ανύπαρκτο ή δεν το υπολογίζουμε επειδή έτσι σε βολεύει;
MacPap έγραψε:ΥΓ. Δεν πρόκειται να σου κάνω την χάρη να τσακωθώ μαζί σου φίλε μου έστω και αν το έχεις ανάγκη. Πήγαινε αλλού να τσακωθείς. Το odigein.com δεν είναι το κατάλληλο μέρος.
Ποιος τσακώνεται; Μια φιλική κουβέντα κάνουμε. Απλά διαφωνούμε για ένα θέμα και παραθέτουμε επιχειρήματα. Όπως είναι εμφανές τα δικά μου είναι ατράνταχτα και προέρχονται από τον ΚΟΚ και τα κείμενα που έχεις παραθέσει και προέρχονται επίσης από τον ΚΟΚ. Μέχρι στιγμής δεν έχω αλλάξει άποψη, αντιθέτως με εσένα που άλλοτε λες το έρεισμα "λωρίδα", όπως ο ΚΟΚ, και άλλοτε "χωράφι" όπως είχες πει λανθασμένα στην αρχή της συζήτησης, όταν δεν ήξερες τα περί βατού ερείσματος και κίνησης εντός αυτού.
Για να ξεδιαλύνω μία και καλή την λανθασμένη άποψη που έχεις για το έρεισμα (όχι πως έχω ελπίδες, η ήττα μουλαρώνει τον άνθρωπο) δες άλλα δύο άρθρα του ΚΟΚ που αναφέρονται σε έρεισμα:
Άρθρο 16, παράγραφος 4 έγραψε: O oδηγός δεν επιτρέπεται να κυκλoφoρεί σε oδόστρωμα πoυ πρooρίζεται για την αντίθετη πρoς την κατεύθυνσή τoυ κυκλoφoρία, καθώς και σε πλατείες, πεζόδρoμoυς, πεζoδρόμια, νησίδες ασφαλείας και διαχωριστικές νησίδες ή ειδικά ερείσματα, τα oπoία πρooρίζoνται για την κυκλoφoρία των πεζών, εκτός από περιπτώσεις απoλύτoυ ανάγκης ή όταν ειδικές ρυθμίσεις τo επιτρέπoυν.
Υπάρχουν ειδικά ερείσματα για πεζούς στα οποία μπορεί να κινηθεί κάποιο όχημα υπό συνθήκες. Είναι δυνατόν να μιλάνε για χωράφι; Μάλλον για κάτι σαν πεζόδρομο, πεζοδρόμιο κτλ στο επίπεδο του δρόμου μιλάνε.
Άρθρο 34, παράγραφος 2ε έγραψε:Σε πεζoδρόμια, πλατείες, ειδικά ερείσματα πoυ πρooρίζoνται για πεζoύς ως και πoδηλατoδρόμoυς, εκτός αν επιτρέπεται σε αυτoύς η στάθμευση με ειδική σήμανση
Αναφέρεται στη στάση και στάθμευση. Είναι, και πάλι, δυνατόν να αναφέρονται σε στάση και στάθμευση σε χωράφι; Ας είμαστε λογικοί. Εφόσον υπάρχει περίπτωση να επιτρέπεται η στάση και στάθμευση σε ειδικό έρεισμα, τότε και το έρεισμα υπάρχει περίπτωση να είναι μέρος του δρόμου ή τέλος πάντων προσβάσιμο και από ΙΧ. Και πρόσεξε, μιλάμε για ειδικά ερείσματα για πεζούς, πόσο μάλλον όταν αναφερόμαστε σε βατά ερείσματα στα οποία κινούνται μηχανοκίνητα οχήματα (π.χ. παπάκια).
Άρθρο 34, παράγραφος 4 έγραψε:Eκτός κατoικημένων περιoχών, επιτρέπεται η στάση ή η στάθμευση μόνo στoυς χώρoυς πoυ έχoυν διατεθεί για τo σκoπό αυτόν ή στα ερείσματα των oδών, αν δε δεν υπάρχoυν τέτoια, όσo τo δυνατόν πλησιέστερα στo δεξιό άκρo τoυ oδoστρώματoς και παράλληλα πρoς τoν άξoνά τoυ, εκτός αν απαγoρεύεται αυτό.
Πάλι στο ίδιο άρθρο μιλάει για νόμιμη στάση και στάθμευση γενικά στα ερείσματα των οδών. Και πάλι είναι δυνατόν να είναι χωράφι αυτό που αναγράφει ο ΚΟΚ; Καλό θα είναι να μην χρησιμοποιούμε το ψεύδος ή την διαστρέβλωση της πραγματικότητας για να βγούμε από πάνω.
Άρθρο 47, παράγραφος 2 έγραψε: Aπαγoρεύεται η απόρριψη χωμάτων ή άχρηστων υλικών στην oδό (oδoστρώματα, ερείσματα, πεζoδρόμια, πεζόδρoμoυς, τάφρoυς κ.λπ.).
Το έρεισμα εντάσσεται στην οδό και όχι εκτός αυτής. Είναι καθαρό πλέον ότι αποτελεί τμήματα του δρόμου μεταξύ οδοστρώματος και χωραφιού, όπως ανέφερες.
Θα παρουσιάσω μόνο το εξής δεδομένο. ΟΛΕΣ οι σχολές εκπαίδευσης οδηγών αναφέρουν το ίδιο πράγμα. Στο έρεισμα μπαίνουμε υπό δύο συνθήκες: (α) πρόβλημα του οχήματος, (β) προσωρινά για διευκόλυνση του προσπεράσματος. Δείτε τα παρακάτω:
http://www.bougatsas.gr/ta-nea-mas/apop ... romos.html
http://www.ketheyo.gr/content/e-learnin ... stroma.php
Είναι εντελώς άσκοπο να συνεχίζεις την προσπάθεια γιατί οδηγείς τον κόσμο σε περίεργες ατραπούς που μπορεί να οδηγήσουν σε σοβαρά προβλήματα.
Ευχαριστώ.