Απεργία οδηγών φορτηγών και βυτιοφόρων

[rasPUTIN]

Σε απεργία διαρκείας από τη Δευτέρα οι οδηγοί φορτηγών και βυτιοφόρων

Αθήνα
Φόβους για προβλήματα στην τροφοδοσία της αγοράς εν μέσω της κορύφωσης της τουριστικής περιόδου, προκαλεί η απεργία διαρκείας στην οποία προχωρούν από τα ξημερώματα
της Δευτέρας οι οδηγοί φορτηγών και βυτιοφόρων, αντιδρώντας στην απόφαση της κυβέρνησης να προχωρήσει στο «άνοιγμα» του κλειστού επαγγέλματος των οδικών εμπορευματικών μεταφορών και στη δημιουργία εταιρειών οδικού μεταφορέα.

Αν και αρχικά η απεργία διαρκείας είχε προγραμματιστεί να αρχίσει στις 27 Αυγούστου, οι οδηγοί αποφάσισαν να την ξεκινήσουν άμεσα, γεγονός που ενδεχομένως προκαλέσει προβλήματα στην τροφοδοσία της αγοράς, εν μέσω της κορύφωσης της τουριστικής περιόδου.



Οι οδηγοί κατηγορούν την κυβέρνηση για αιφνιδιασμό και επικεντρώνουν κυρίως τις επικρίσεις τους στο θέμα της αξίας της άδειας, σημειώνοντας ότι «το κράτος τους πούλησε τις άδειες σε τριπλάσια αξία από τη σημερινή».

Το σχετικό νομοσχέδιο, που προωθεί το υπουργείο Μεταφορών και Υποδομών συζητήθηκε και εγκρίθηκε την Παρασκευή από το Υπουργικό Συμβούλιο.

Με το νομοσχέδιο «ανοίγει» το κλειστό επάγγελμα των οδικών εμπορευματικών μεταφορών και προωθούνται εταιρείες οδικού μεταφορέα.

Οι άδειες ήταν κλειστές από το 1971 και αφορούν περίπου 30.000 φορτηγά οχήματα.

Οι εταιρείες οδικού μεταφορέα θα έχουν τη μορφή ΑΕ, ή ΕΠΕ και μεταξύ των κριτηρίων λειτουργίας του θα είναι οι οικονομικές τους δυνατότητες, η επαγγελματική τους επάρκεια και η φήμη τους. Για τις παλιές άδειες, εξάλλου, ισχύει μια τριετία προσαρμογής έως το 2013.


Newsroom ΔΟΛ
24/07/2010
news.in.gr

[nnikos]

Σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω την απεργία των ιδιοκτητών ΦΙΧ αλλά συμφωνώ με την απαίτησή τους η τιμή της άδειας να συνεχίσει να έχει το ίδιο κόστος με την τιμή που ισχύει μέχρι σήμερα. Και οπωσδήποτε συμφωνώ με την πλήρη απελευθέρωση του επαγγέλματος.

[rasPUTIN]

συμφωνώ με την απαίτησή τους η τιμή της άδειας να συνεχίσει να έχει το ίδιο κόστος με την τιμή που ισχύει μέχρι σήμερα.

Και οπωσδήποτε συμφωνώ με την πλήρη απελευθέρωση του επαγγέλματος.

Καταρχῆν ἀποφάσισε τὶ θέλεις. Οἱ δύο αὐτὲς φράσεις εἶναι ἀντιφατικές. Ἀπελευθέρωση σημαίνει καταργούνται οἰ ἄδειες ἄρα ἡ ὐπάρχουσα ἄδεια παύει νὰ ἔχει ἀξία.

Αὐτὰ ἔπρεπε νὰ ἔχουν ἀλλάξει ἀπὸ καιρό. ΚΑΚΩΣ τὸ κράτος ἐπέτρεπε τὴν πώληση τῆς ἄδειας. Θὰ ἔπρεπε ἀν κάποιος ἔβγαινε στὴν σύνταξη ἤ ἤθελε νὰ ἀλλάξει ἐπάγγελμα νὰ ἔπαυε ἡ ἄδειά του.

Προσωπικὰ ΔΕΝ ΛΥΠΑΜΑΙ κανέναν ὁ ὁποῖος ἀγόρασε ἄδεια τὰ τελευταία χρόνια. Τὸ θέμα τῆς ἀπελευθέρωσης τῶν κλειστῶν ἐπαγγελμάτων συζητιέται τοὐλάχιστον 10 χρόνια. Οὑδεὶς δικαιοῦται νὰ πεῖ ὄτι δὲν γνώριζε. Ἔπαιξε καὶ πιθανὸν νὰ χάσει, ἀς πρόσεχε.

[enias]

Σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω την απεργία των ιδιοκτητών ΦΙΧ αλλά συμφωνώ με την απαίτησή τους η τιμή της άδειας να συνεχίσει να έχει το ίδιο κόστος με την τιμή που ισχύει μέχρι σήμερα. Και οπωσδήποτε συμφωνώ με την πλήρη απελευθέρωση του επαγγέλματος.

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι γίνεται, οποτε θα σου το περιγράψω οσο πιο σύντομα γίνεται.
Οταν λεμε κλειστό επάγγελμα εννούμε οτι χρειάζεται άδεια η οποία έχει πάψει να εκδίδεται για νέους οποτε θα πρέπει να πληρώσεις στον παλιό που αποσύρεται απο το επάγγελμα το ποσό που ήθελε αυτος να μπείς στη θέση του. Με αυτόν τον τρόπο έχουμε λίγες άδειες, δηλαδή κρατούμε με τεχνητό τρόπο χαμηλά την προσφορά για μια υπηρεσία και ενω η ζήτηση αυξάνεται, αυξάνεται και η τιμή της υπηρεσίας και ο αδειούχος βγάζει περισσότερα χρήματα. Οσα περισσότερα βγάζει, τοσο περισσότερο αποτιμά την άδεια οταν πρόκειται να την πουλήσει και ολο αυτό το σκηνικό, ουσιαστικά βαρύνει τον λήπτη της υπηρεσίας που στην περίπτωση των μεταφορών βαρύνει τον έμπορο ο οποιός με τη σειρά του το μετακυλυεί στον τελικό καταναλωτή με αποτέλεσμα την ακρίβεια ή οπως λέγεται πιο επιστημονικά τον ρυθμό άυξησης των τιμών, γνωστό και ως πληθωρισμό.
Τώρα το κράτος έρχεται και λέει: Οι άδειες θα εκδίδονται απο εμενα το κρατος, σε ποσο 4 φορές κατω απο εκείνο που την αγόραζες απο τον ιδιώτη που αποσύρονταν απο το επάγγελμα. Και θα μπορούν να πέρνουν όλοι. Η άδεια συνεχίζει να υφίσταται, αλλα θα δίνεται παντα. Ουσιαστικα θα υπάρχει πλέον μονο και μονο για να πληρώσεις νταβατζιλικι στο κράτος. Κάτι είχανε πει για 40.000€ ενω μεχρι σήμερα, ο παλιός σου τη χρέωνε 160.000€. Φανταστείτε τώρα τι τιμές πρέπει να βάλει ο αγοραστής της άδειας για να την κάνει αποσβεση. Τα 40 είναι σίγουρα καλυτερα απο 160, αλλα καλύτερα ακόμα θα ήταν να μην πληρωνε τίποτα.

[nnikos]

οπότε πάμε στην άποψη του Haridimos
κάποιοι παίξανε και χάσανε
τα μεγάλα ρίσκα έχουν και μεγάλες χασούρες ή μεγάλα κέρδη
σκέτος τζόγος ορισμένες φορές

[rasPUTIN]

κάποιοι παίξανε και χάσανε
τα μεγάλα ρίσκα έχουν και μεγάλες χασούρες ή μεγάλα κέρδη
σκέτος τζόγος ορισμένες φορές

Δὲν ξέρω ἀν εἶναι τζόγος ἤ κακὴ ἐκτίμηση. Τὸ θυμάμαι νὰ συζητιέται ἀπὸ τὸ 2000. Ἀν κάποιος ἀγόρασε ἄδεια τὸ 2005 ἀς πρόσεχε.

Πρὶν μερικοὺς μῆνες εἴχαμε σχετικὴ συζήτηση. Λέγαμε γιὰ τὶς ἄδειες τοῦ ΚΤΕΛ. Ἡ ἀγορὰ ἄδειας καὶ ὀχήματος ἔχει φτάσει στὰ ὕψη. Ἀναρωτιώμασταν πόσες ζωὲς θὰ χρειαστεῖ κάποιος προκειμένου νὰ κάνει ἀπόσβεση. Συμπεράναμε ὄτι πρέπει νὰ ἔχεις λεφτὰ γιὰ πέταμα ἀλλιῶς δὲν δικαιολογεῖσαι νὰ μπεῖς στὴν δουλειά.

Τὸ δηλώνω κατηγορηματικὰ ὄτι ὄσοι πήραν ἄδεια ταξί, ΚΤΕΛ, φορτηγοῦ τὰ τελευταία χρόνια ἀς πρόσεχαν. Ἐπιφυλάσσομαι γιὰ κάποιον ὁ ὁποῖος τὴν ἀγόρασε πρὶν τεθεῖ τὸ θέμα τῆς ἀπελευθέρωσης κλειστῶν ἐπαγγελμάτων. Ἐπιφυλάσσομαι γιὰ φαρμακοποιοὺς μιὰ καὶ ἡ πιάτσα τους ἐνδεχομένως νὰ μὴν ἔχει πολλὲς εὐκαιρίες. Θεωρῶ λάθος νὰ βγαίνει στὴν σύνταξη ὁ φαρμακοποιὸς καὶ νὰ πουλάει τὴν ἄδεια.

Ὄσον ἀφορὰ τὰ ΚΤΕΛ γνωρίζω (κι ἀν κάνω λάθος διορθῶστε μὲ) ὄτι οἰ πρῶτες ἄδειες δόθηκαν ἐπὶ χοῦντας καὶ ἦταν πάμφθηνες (τυχεροὶ ὄσοι πήραν). ΚΑΚΩΣ τοῦς δόθηκε τὸ δικαίωμα νὰ τὶς πουλήσουν. Οἱ ἐπόμενοι ἀγόρασαν καὶ πούλησαν. Τώρα θὰ "πέσουν κορμιὰ" προκειμένου νὰ ἀλλάξουν κάποια πράγματα.

[Tassos]

Το ζήτημα είναι ότι ακόμα και πέρσι τέτοιο καιρό σχεδόν οι προοπτικές για να "ανοίξει το επάγγελμα" ήταν στο στάδιο των εξαγγελιών - όπως π.χ. η πετρελαιοκίνηση στην Αθήνα. Κανείς δε πίστευε ότι θα γίνει κάτι ουσιαστικό γιατί κάθε φορά που προσπαθούσε η κυβέρνηση να κάνει κάτι οι κάτοχοι των αδειών κόβαν την τροφοδοσία της αγοράς και σταματούσε κάθε προσπάθεια.

Το λάθος νομίζω ήταν ότι αν κατάλαβα καλά ο κάτοχος μιας άδειας μπορούσε να την πουλήσει. Πιστεύω ότι θα ήταν καλύτερα αν την έπαιρνε με μακροχρόνια παραχώρηση από το κράτος.


Τάσος

[leftergr]

Θεωρῶ λάθος νὰ βγαίνει στὴν σύνταξη ὁ φαρμακοποιὸς καὶ νὰ πουλάει τὴν ἄδεια.

Να κάνω εγώ μια ερώτηση ; Αυτό που γίνεται και γινόταν τόσα χρόνια είναι νόμιμο ; Έχει δηλαδή την ευχέρια ο φαρμακοποιός , ο φορτηγατζής ο κάθε ένας , να πουλάει την άδεια του ή ήταν παράνομο αλλά απλά δεν διωκώταν ; Όλοι ήξεραν δηλαδή , αλλά κανένας δεν μίλαγε και δεν έκανε τίποτα , γιατί έτσι τα βρήκαν από τους προηγούμενους , και που να μπλέξεις τώρα ;

Φιλικά Λευτέρης

[enias]

Να κάνω εγώ μια ερώτηση ; Αυτό που γίνεται και γινόταν τόσα χρόνια είναι νόμιμο ; Έχει δηλαδή την ευχέρια ο φαρμακοποιός , ο φορτηγατζής ο κάθε ένας , να πουλάει την άδεια του ή ήταν παράνομο αλλά απλά δεν διωκώταν ;

Νομιμό είναι. Έχω στενό συγγενή φαρμακοποιό και στο λεω με σιγουριά.

[MacPap]

...Αυτό που γίνεται και γινόταν τόσα χρόνια είναι νόμιμο;..."

funmode=on
Είναι νόμιμο όσο νόμιμο είναι να πουλάς "τον αέρα" όταν πουλάς ένα μαγαζί.
funmode=on

Πέραν της πλάκας όμως η δική μου θέση είναι πως η έννοια της απελευθέρωσης των επαγγελμάτων δεν είναι ίδια για όλα τα επαγγέλματα και είναι λάθος να εξισώνουμε και να ισοπεδώνουμε τα πάντα. Και εξηγούμαι.

Αλλο πράγμα είναι ένα επάγγελμα το οποίο προστατεύεται αλλά για να το εξασκήσεις δεν απαιτήται καμίας μορφής επένδυση για άδεια, (πχ ελεγκτές εναερίου κυκλοφορίας). Και άλλο πράγμα είναι ένα επάγγελμα το οποίο για να το εξασκήσεις εκτός από την επένδυση σε εργαλεία και πάγια (φορτηγό, ταξί, μαγαζί, περίπτερο κλπ) το κράτος σου λέει χρειάζεσαι και ειδική άδεια αλλά το ίδιο δεν εκδίδει τέτοιες.

Και τώρα ξαφνικά λέει το κράτος απελευθερώνω τις άδειες και μπορεί "τζάμπα" να πάρει μια όποιος θέλει. Αυτό είναι άδικο. Χωρίς να ορίσεις χρόνο προσαρμογής στο νέο σύστημα. Και μάλιστα εύλογο χρόνο προσαρμογής κατά τον οποίο οι κάτοχοι αδειών θα μπορέσουν να αποσβέσουν το κόστος αγοράς της άδειας.

Το λογικό λοιπόν για μένα θα ήταν να πει το κράτος ότι από σήμερα και για τόσα χρόνια (3, 5 δεν ξέρω) έχετε χρόνο να αποσβέσετε τα λεφτά της αδείας. Μετά το πέρας αυτής της περιόδου "χάριτος" θα απελευθερωθεί το επάγγελμα. Κατά δε την περίοδο αυτή δεν θα εκδοθεί καμία καινούργια άδεια.

Φιλικά Κώστας