Το πρόβλημα με τα πατίνια ΔΕΝ είναι η ηλικία των οδηγών...

Διάφορα θέματα, προτροπές και συμβουλές, που αφορούν την ασφάλεια Πεζών και οδηγών στον δρόμο...
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
MacPap
Δημοσιεύσεις: 6897
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2010, 03:00

Το πρόβλημα με τα πατίνια ΔΕΝ είναι η ηλικία των οδηγών...

Δημοσίευση από MacPap »

Το πρόβλημα με τα πατίνια ΔΕΝ είναι η ηλικία των οδηγών

Τελευταία, η συζήτηση γύρω από τα ατυχήματα με ηλεκτρικά πατίνια έχει λάβει διαστάσεις κοινωνικού πανικού.
Πολλοί έσπευσαν να κατηγορήσουν την ηλικία των οδηγών, τους ανήλικους που «δεν έχουν συναίσθηση του κινδύνου» ή τους νέους που οδηγούν απρόσεκτα.

Εικόνα

Η αλήθεια όμως είναι, πως το πρόβλημα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΝ Η ΗΛΙΚΑ του αναβάτη και κακώς δίνεται έμφαση μόνον σε αυτό.


Το πραγματικό πρόβλημα βρίσκεται αλλού. Βρίσκεται στο ίδιο το αυτοκινούμενο πατίνι.


"Πατίνι" ή "μηχανάκι" με μικρές ρόδες

Ας το πούμε απλά. Το ότι το "ηλεκτρικό πατίνι", αναφέρεται συχνά απλώς ως "πατίνι", δίνει την ψευδαίσθηση πως είναι ισότιμο με τα "παραδοσιακά πατίνια" και το κατατάσσει στην συνείδηση του κόσμου, στα "παιγνίδια".
Ωστόσο αντίθετα με τα παραδοσιακά πατίνια που απαιτούν ανθρώπινη δύναμη για να κινηθούν, το ηλεκτρικό πατίνι δεν είναι παιχνίδι!
Το ηλεκτρικό πατίνι είναι ένα μηχανάκι με μικρές ρόδες, το οποίο κινείται χωρίς πινακίδες, χωρίς άδεια οδήγησης, αλλά με επιδόσεις που θυμίζουν κανονική μοτοσικλέτα, μικρού κυβισμού.
Και εκεί ακριβώς βρίσκεται το κρίσιμο σημείο: νομικά είναι «όχημα ήπιας προσωπικής μετακίνησης», πρακτικά όμως αναπτύσσει ταχύτητες που σε συνδυασμό με την πλήρη ανυπαρξία ελέγχου από την Τροχαία όταν είναι εν κινήσει, το καθιστούν ιπτάμενο φέρετρο.

Εικόνα


Η ψευδαίσθηση της ορατότητας

Οι οδηγοί των ηλεκτρικών πατινιών έχουν μία παγερή ψευδαίσθηση, πως είναι ορατοί από τους υπόλοιπους χρήστες των δρόμων. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Ειδικά όταν φορούν σκουρόχρωμα ρούχα (και συμβαίνει σχεδόν πάντα) γίνονται κυριολεκτικά αόρατοι μέσα στην κίνηση. Το μικρό μέγεθος του οχήματος τους επιτρέπει να κάνουν επικίνδυνους ελιγμούς, πιστεύοντας ότι οι οδηγοί των ΙΧ, οι μηχανές και τα φορτηγά θα τους προσέξουν. Δεν θα τους προσέξουν ή μέχρι να γίνει αυτό, είναι ήδη αργά.
Εκτός λοιπόν από το κράνος, πρέπει να γίνει υποχρεωτικό και το γιλέκο ασφαλείας με ανακλαστικές επιφάνειες (όχι απλώς φωσφοριζέ, αλλά με ανακλαστικές λωρίδες που να λειτουργούν νυχτερινές ώρες).


Απαγόρευση από τους δρόμους

Σε αστικά κέντρα με τόσο πυκνή (και κατά τεκμήριο επικίνδυνη) κίνηση, το ηλεκτρικό πατίνι ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΝΣΩΜΑΤΩΘΕΙ.
Δεν υπάρχει υποδομή, δεν υπάρχει έλεγχος, δεν υπάρχει παιδεία. Η μόνη ρεαλιστική λύση είναι να απαγορευτούν παντελώς από τους δημόσιους δρόμους, εκεί όπου κινούνται αυτοκίνητα, μηχανές, λεωφορεία και φορτηγά.

Εικόνα

Η μόνη άμεση λύση (την οποία προσωπικά θεωρώ μονόδρομο), μέχρι να υπάρξει μια πιο μόνιμη, είναι η πλήρης, απαγόρευση τους από τους δρόμους.
Δεν είναι δυνατόν να επιτρέπουμε ένα όχημα με τις επιδόσεις μηχανής να κινείται ανεξέλεγκτο, χωρίς καν να ξέρουμε ποιος το οδηγεί, εφόσον δεν υπάρχουν πινακίδες.
Μέχρι να φτάσουμε στην απαγόρευση πρέπει να επιβληθούν μέτρα που σήμερα απουσιάζουν πλήρως.


Αυστηρότατες ποινές

Πρέπει να υπάρξουν ουσιαστικές συνέπειες. Όχι «συστάσεις» που δεν πληρώνονται ποτέ.
Ποινές, που σε περίπτωση υποτροπής (έστω και με άλλο αναβάτη στο ίδιο όχημα) να φτάνουν και να προβλέπουν μέχρι κατάσχεση του ηλεκτρικού πατινιού. Όχι προσωρινή. Οριστική, με διάλυση ή κατάθεση του στις αρχές. Ακόμα και αν το πατίνι είναι νοικιασμένο.


Τι πρέπει να γίνει άμεσα

Και εδώ έρχεται το πιο σημαντικό το οποίο συχνά παραβλέπεται!
Συνήθως όλοι επικεντρώνονται στην ασφάλεια του αναβάτη τους. Το πρόβλημα ωστόσο, δεν είναι μόνον η προφύλαξη των οδηγών αυτών των οχημάτων, από ατυχήματα. Είναι ΚΑΙ η προφύλαξη όλων των υπολοίπων χρηστών των δρόμων από αυτά.
Ένα πατίνι που χτυπάει πεζό σε ταχύτητα 30–40 km/h τον αφήνει τουλάχιστον με σπασμένα οστά.
Ένα πατίνι που παρασύρεται κάτω από ρόδα φορτηγού σκοτώνει τον αναβάτη του, αλλά μπορεί να προκαλέσει και αλυσιδωτή σύγκρουση.
Είναι άπειρα τα παραδείγματα που μπορεί να αναφερθούν, όπου ένα όχημα κινούμενο με απρόβλεπτη συμπεριφορά, ανάμεσα σε άλλα οχήματα, μπορεί να προκαλέσει ένα χάος στον δρόμο.

Το γιλέκο και το κράνος, πρέπει να αναχθούν σε ελάχιστη προϋπόθεση για την κίνηση, με τσουχτερό πρόστιμο σε περίπτωση μη τήρησης.
Εκτός όμως από το γιλέκο και το κράνος, η συμπερίληψη τους στον Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας (ισότιμα με τις μοτοσικλέτες μικρού κυβισμού) ΚΑΙ η απαραίτητη τήρηση του ΚΟΚ, από αυτά τα οχήματα (που επαναλαμβάνω ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΓΝΙΔΙΑ), δεν φτάνει να είναι μια προαιρετική σύσταση.
Η απαραίτητη τήρηση του ΚΟΚ απο τα ηλεκτρικά πατίνια, πρέπει να γίνει εκτός από ΕΠΙΒΛΗΤΗ ΚΑΙ ΕΝΕΡΓΑ ΑΣΤΥΝΟΜΕΥΟΜΕΝΗ.


Τα ηλεκτρικά πατίνια ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΓΝΙΔΙΑ.

Το πρόβλημα με τα πατίνια ΔΕΝ είναι ΜΟΝΟΝ η ηλικία των οδηγών. Το πραγματικό πρόβλημα είναι το ίδιο το αυτοκινούμενο πατίνι.
Όσο το πατίνι λειτουργεί σαν «αόρατο μηχανάκι» χωρίς πινακίδα, χωρίς υποχρεωτική ασφάλιση και χωρίς δυνατότητα ελέγχου, τόσο οι δρόμοι μας θα γεμίζουν θύματα και ηλικία των οδηγών δεν είναι το κύριο ζήτημα.
Το πρόβλημα είναι το ίδιο το όχημα και η παντελής απουσία της εφαρμογής των κανόνων που πρέπει να διέπουν την χρήση τους.

MacPap


Καλός οδηγός σημαίνει απαραίτητα τήρηση του ΚΟΚ.
Εικόνα
pipinos1976
Δημοσιεύσεις: 1212
Εγγραφή: 08 Απρ 2011, 23:52

Re: Το πρόβλημα με τα πατίνια ΔΕΝ είναι η ηλικία των οδηγών...

Δημοσίευση από pipinos1976 »

Τώρα θα βάλουν υποχρεωτική ασφάλεια (αυτό ήθελαν από την αρχή) και όριο ηλικίας. Στη συνέχεια θα βάλουν εξετάσεις διπλώματος, όπως π.χ. στη Γερμανία, που πάνε και βγάζουν δίπλωμα στα ποδήλατα. Σε επόμενη φάση θα αρχίσουν για τα ποδήλατα κ.ο.κ. Το νόημα είναι απλό: βάζουμε "κανόνες", ώστε να απαιτείται άδεια, άρα χρήματα στο κράτος και τις εταιρείες. Όλη η υπόθεση έχει ξεκινήσει από τις εταιρείες ενοικίασης, αλλά άντε να το αποδείξεις αυτό (αυτά γίνονται στο μιλητό και στα κρυφά). Θέλουν να μπει ασφάλιση για να μην μπλέξουν σε περίπτωση στραβής. Ταυτόχρονα θα τους έρχεται (τυχαίο νούμερο) 0,10€ σε κάθε βόλτα και θα το χρεώνουν 1€, άρα θα έχουν και κέρδος τελικά, όπως έγινε με τις σακούλες στα Super Markets. Κέρδος για το κράτος (ο φόρος περιβάλλοντος), αλλά και κέρδος για το μαγαζί.

Ευχαριστώ.
Άβαταρ μέλους
MacPap
Δημοσιεύσεις: 6897
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2010, 03:00

Re: Το πρόβλημα με τα πατίνια ΔΕΝ είναι η ηλικία των οδηγών...

Δημοσίευση από MacPap »

pipinos1976 έγραψε: 11 Μάιος 2026, 22:51 Τώρα θα βάλουν υποχρεωτική ασφάλεια (αυτό ήθελαν από την αρχή) και όριο ηλικίας. Στη συνέχεια θα βάλουν εξετάσεις διπλώματος, όπως π.χ. στη Γερμανία, που πάνε και βγάζουν δίπλωμα στα ποδήλατα. Σε επόμενη φάση θα αρχίσουν για τα ποδήλατα κ.ο.κ. Το νόημα είναι απλό: βάζουμε "κανόνες", ώστε να απαιτείται άδεια, άρα χρήματα στο κράτος και τις εταιρείες. Όλη η υπόθεση έχει ξεκινήσει από τις εταιρείες ενοικίασης, αλλά άντε να το αποδείξεις αυτό (αυτά γίνονται στο μιλητό και στα κρυφά). Θέλουν να μπει ασφάλιση για να μην μπλέξουν σε περίπτωση στραβής. Ταυτόχρονα θα τους έρχεται (τυχαίο νούμερο) 0,10€ σε κάθε βόλτα και θα το χρεώνουν 1€, άρα θα έχουν και κέρδος τελικά, όπως έγινε με τις σακούλες στα Super Markets. Κέρδος για το κράτος (ο φόρος περιβάλλοντος), αλλά και κέρδος για το μαγαζί.

Ευχαριστώ.
Φιλε προσωπικά δεν με νοιάζει, τι θα κάνουν με τους φόρους και την ασφάλεια. Αυτη η τρέλα με τα πατίνια πρέπει να σταματήσει στους δρόμους.
Και αν με ρωτησεις καλά θα κάνουν από την στιγμή που οδηγείς σε δημόσιο δρόμο να έχουν πινακίδες ΚΑΙ δίπλωμα ακόμα ΚΑΙ τα ποδήλατα.

Ωστόσ όπως έγραψα τα ηλεκτρικά πατίνια ΔΕΝ ειναι τα παραδοσιακά πατίνια που ξέραμε ειναι μηχανάκια με μικρές ρόδες.
Καλός οδηγός σημαίνει απαραίτητα τήρηση του ΚΟΚ.
Εικόνα
pipinos1976
Δημοσιεύσεις: 1212
Εγγραφή: 08 Απρ 2011, 23:52

Re: Το πρόβλημα με τα πατίνια ΔΕΝ είναι η ηλικία των οδηγών...

Δημοσίευση από pipinos1976 »

Πινακίδες δεν έχουν τα ποδήλατα πουθενά στον κόσμο (τουλάχιστον από τα κράτη που γνωρίζω). Ούτε τα πατίνια βασικά. Δίπλωμα είναι κάτι τυπικό (π.χ. στη Γερμανία). Απλά πας στις εξετάσεις και βλέπουν ότι μπορείς να το καβαλήσεις και γνωρίζεις τι είναι το STOP και πότε περνάς το φανάρι. Αυτά είναι γελοία πράγματα. Δηλαδή αν είναι να δώσεις 10-20€ εφάπαξ για να είσαι "πιστοποιημένος" λες δεν πειράζει. Το πρόβλημα είναι αλλού: στο γράψιμο. Θα πηγαίνει ο γέρος στο χωριό με το ποδήλατο και θα του λέει η αστυνομία: "δώσε δίπλωμα ποδηλάτου". Ποιος θα πάει να πάρει τέτοιο δίπλωμα; Θα πάνε οι γονείς μου που είναι 80 ετών και οδηγούν ποδήλατο από το 1950; Το πρόστιμο όμως θα έχει και φυλάκιση ή διάφορα άλλα ευτράπελα του νέου ΚΟΚ.

Τα πατίνια συμφωνώ ότι έχουν ξεφύγει σε επιδόσεις, αλλά κι αυτό μπορεί να ρυθμιστεί. Ο άλλος πήγε στη Συγγρού και μετρούσε την ταχύτητα του πατινιού. Μα και με το ποδήλατο ξεπερνάς το όριο πολύ άνετα, ειδικά αν είναι κούρσα. Εγώ που έχω ένα πατίνι και πηγαίνει πιο αργά από το replay (είναι μέχρι 90kg και για εμένα είναι πολύ οριακό), όταν το βάζω στην κατηφόρα στο σπίτι μου πηγαίνει με 30. Νόμιμο ως προς το γενικό όριο, παράνομο ως προς το όριο του πατινιού. Στην ευθεία όμως δεν πάει πάνω από 20km/h/ Κάπου έχουμε ξεφύγει όμως. Δεν μπορεί να φυλακίζεις άνθρωπο γιατί πήγαινε με 72km/h με το πατίνι (γενικό όριο 90, πατινιού 25). Ο νέος ΚΟΚ είναι ακραίος, όπως και η συμπεριφορά των οργάνων, ΚΑΤΟΠΙΝ ΤΩΝ ΕΝΤΟΛΩΝ που έχουν λάβει. Τα γνωρίζουμε αυτά, αλλά δε μιλάει ΚΑΝΕΙΣ. Σε κάποια φάση θα γράψω ένα περιστατικό για να καταλάβει ο κόσμος τη λογική που υπάρχει.

Το μόνο λογικό θα ήταν να υπάρχει ασφάλιση στα ενοικιαζόμενα πατίνια. Στα ιδιωτικά είναι μεγάλη βλακεία. Δηλαδή με το ποδήλατο δεν μπορείς να κάνεις ζημιά; Η γιαγιά που μου γρατζούνισε το αμάξι με το καρότσι της λαϊκής έχει ασφάλιση; Ποιος μού πλήρωσε τα 200€ της πόρτας του αμαξιού; Θα βάλουμε κι εκεί ασφάλιση; Στον μάστορα που γέμισε χρώματα το αμάξι του γείτονα; Θα βάλουμε κι εκεί ασφάλιση; Το πράγμα είναι εμφανές: υπάρχει αβάντα για ασφάλιση των πάντων, προς υποστήριξη των ασφαλιστικών, που βάζουν διαφημίσεις στα κανάλια, που υποστηρίζουν ασφαλιστικές και κυβέρνηση, που υποστηρίζει του εργολάβους και τους ασφαλιστές, που ελέγχουν τα κανάλια κ.ο.κ.

Ευχαριστώ.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Μας αφορά όλους...”